Ingarden wrote:
>> Wystarczy, idziesz do media-markt i leży tego na tony.
>
> Lezy w wielu miejscach. Nie o to chodzi.
>
>> Zależy od wielkości matrycy. G1 ma matryce jak 4/3 więc jakieś
>> możliwości są, ale o wiele bardziej ograniczone niż lustrzanki APS-C,
>> które z kolei mają jeszcze mniejsze te możliwości niż pełnoklatkowe. W
>> kompaktach o kontroli nad GO możesz zapomnieć.
>
> Wytlumaczysz jakie konkretnie mozliwosci i w jaki sposob sa ograniczone
> z powodu tych ~5-6mm roznicy na przekatnej (4/3 vs APS-C)?

Zaraz ci będzie wykazywał, że jak zrobisz zdjęcie 50/1.4 z odległości 10 cm to
na APS-C GO będzie mieć 2 mm a na 4/3 3mm. Nie zwracaj uwagi, to fanatyk Sony
który chronicznie nienawidzi Olympusa, jak chcesz zobaczyć jak wygląda GO w 4/3
to zapraszam tu:

http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=688&perpage
=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=2&ape
rture_max=2&res=3
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

dominik wrote:
> Mateusz Ludwin pisze:
>>> Zależy od wielkości matrycy. G1 ma matryce jak 4/3 więc jakieś
>>> możliwości są, ale o wiele bardziej ograniczone niż lustrzanki APS-C,
>> Skończ wreszcie wprowadzać ludzi w błąd tymi bzdurami.
>
> Nie ośmieszaj się. 4/3 daje znacznie mniejsze możliwości sterowania GO i
> już nieraz Ci to wypisywali konkretnie w cyfrach.

Przestań bredzić człowieku. Przestań się ośmieszać. I przestań zwyczajnie
*kłamać*. Bo ty po prostu kłamiesz.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

> Jessops - G1 + 14-45mm - ?489.00 (2445 zł po obecnym kursie funta).

Ale sie porobilo..
Podobnie w USD. Wg shopper.com 668 USD, co daje 2410 zł.

--
le

do góry

> Wystarczy, idziesz do media-markt i leży tego na tony.

Lezy w wielu miejscach. Nie o to chodzi.

> Zależy od wielkości matrycy. G1 ma matryce jak 4/3 więc jakieś
> możliwości są, ale o wiele bardziej ograniczone niż lustrzanki APS-C,
> które z kolei mają jeszcze mniejsze te możliwości niż pełnoklatkowe. W
> kompaktach o kontroli nad GO możesz zapomnieć.

Wytlumaczysz jakie konkretnie mozliwosci i w jaki sposob sa ograniczone
z powodu tych ~5-6mm roznicy na przekatnej (4/3 vs APS-C)?

--
le

do góry

Ingarden pisze:
>> Wystarczy, idziesz do media-markt i leży tego na tony.
> Lezy w wielu miejscach. Nie o to chodzi.

Pewnie jakoś kombinujesz fakturami, odliczeniami i w ogóle z
zaprzyjaźnionego miejsca. Twoje wymagania to lustrzanka zdecydowanie,
ale skoro nie masz czasu to cóż.


>> które z kolei mają jeszcze mniejsze te możliwości niż pełnoklatkowe. W
>> kompaktach o kontroli nad GO możesz zapomnieć.
> Wytlumaczysz jakie konkretnie mozliwosci i w jaki sposob sa ograniczone
> z powodu tych ~5-6mm roznicy na przekatnej (4/3 vs APS-C)?

Pomijając różnice w proporcji dla ułatwienia:
Im masz większą matrycę tym dłuższej ogniskowej musisz użyć by
sfotografować ten sam kadr. Wielkość głębii ostrości zależy w znacznym
stopniu od ogniskowej. By zrobić ten sam portret z tego samego miejsca
na 4/3 musisz więc użyć najmniejszej ogniskowej. na aps-c większej, a na
pełnej klatce jeszcze więcej. Różnica w głębii ostrości jest taka, jak
byś zrobił na pełnej klatce z przysłoną f/2.8, na aps-c z f/2, a na 4/3
musiałbyś mieć f/1.4 żeby GO z tego samego miejsca była prawie że taka
sama.
Drugą sprawą, że przynajmniej póki co jasnych stałek w olku to jak na
lekarstwo niestety. Stąd wyliczenia z góry trochę trafiają. Wszędzie
indziej kupisz tanio i bez problemu 50/1.4 - w olku jest chyba tylko
50/2 (czyli różnica 3 działek w stosunku do APS-C i 4 działek w stosunku
do pełnej klatki).

Mateusz od razu zaczyna swoją ściemnologię na temat 4/3 i GO, że komu
trzeba tak małej GO, że różnicy nie ma znów tak itd, ale liczby nie
kłamią - polecam byle kalkulator głębii ostrości i powprowadzać
konkretne dane - sam się przekonasz.

--
jgs .--.
dominik gg:919564 (\_/)/ _ \
__QQ http://dominik.net.pl (o.o) _( |____
(_)_"> .- ".-`----'`"""")
_) '--`

do góry

Mateusz Ludwin pisze:
>>>> Zależy od wielkości matrycy. G1 ma matryce jak 4/3 więc jakieś
>>>> możliwości są, ale o wiele bardziej ograniczone niż lustrzanki APS-C,
>>> Skończ wreszcie wprowadzać ludzi w błąd tymi bzdurami.
>> Nie ośmieszaj się. 4/3 daje znacznie mniejsze możliwości sterowania GO
>> i już nieraz Ci to wypisywali konkretnie w cyfrach.
> Przestań bredzić człowieku. Przestań się ośmieszać. I przestań
> zwyczajnie *kłamać*. Bo ty po prostu kłamiesz.

To Ty się ośmieszasz. Byle kalkulator głębii ostrości Ci to zademonstuje.

Przyjmij wreszcie do wiadomości, że w olku kontrola GO jest NAJGORSZA z
wszystkich lustrzanek i wynika to wprost z jego założeń.
Dowodów na to miałeś już na tony i tylko się ośmieszasz.

--
jgs .--.
dominik gg:919564 (\_/)/ _ \
__QQ http://dominik.net.pl (o.o) _( |____
(_)_"> .- ".-`----'`"""")
_) '--`

do góry

dominik wrote:
> Ingarden pisze:
>>> Wystarczy, idziesz do media-markt i leży tego na tony.
>> Lezy w wielu miejscach. Nie o to chodzi.
>
> Pewnie jakoś kombinujesz fakturami, odliczeniami i w ogóle z
> zaprzyjaźnionego miejsca. Twoje wymagania to lustrzanka zdecydowanie,
> ale skoro nie masz czasu to cóż.
>
>
>>> które z kolei mają jeszcze mniejsze te możliwości niż pełnoklatkowe.
>>> W kompaktach o kontroli nad GO możesz zapomnieć.
>> Wytlumaczysz jakie konkretnie mozliwosci i w jaki sposob sa
>> ograniczone z powodu tych ~5-6mm roznicy na przekatnej (4/3 vs APS-C)?
>
> Pomijając różnice w proporcji dla ułatwienia:

Tym ułatwieniem zafałszowujesz całe swoje brednie. Bo w pionie crop nie wynosi
2x tylko jakieś 1.85x.

> Im masz większą matrycę tym dłuższej ogniskowej musisz użyć by
> sfotografować ten sam kadr. Wielkość głębii ostrości zależy w znacznym
> stopniu od ogniskowej. By zrobić ten sam portret z tego samego miejsca
> na 4/3 musisz więc użyć najmniejszej ogniskowej. na aps-c większej, a na
> pełnej klatce jeszcze więcej. Różnica w głębii ostrości jest taka, jak
> byś zrobił na pełnej klatce z przysłoną f/2.8, na aps-c z f/2, a na 4/3
> musiałbyś mieć f/1.4 żeby GO z tego samego miejsca była prawie że taka
> sama.

Skończ bredzić.

Napisałeś że "o wiele bardziej ograniczone niż lustrzanki APS-C". Różnica
jednego stopu to jest "o wiele bardziej ograniczone"???

> Drugą sprawą, że przynajmniej póki co jasnych stałek w olku to jak na
> lekarstwo niestety. Stąd wyliczenia z góry trochę trafiają. Wszędzie
> indziej kupisz tanio i bez problemu 50/1.4 - w olku jest chyba tylko
> 50/2 (czyli różnica 3 działek w stosunku do APS-C i 4 działek w stosunku
> do pełnej klatki).

Jest Sigma 50/1.4

Ale Ingarden nie chce mieć F1.4, skumaj to wreszcie fanatyku. Chce po prostu móc
robić zdjęcia z małą GO, do tego wykorzysta praktycznie dowolny obiektyw w 4/3
inny niż kit.
Ty bredzisz tylko o sytuacji kiedy ktoś robi absurdalne zdjęcie z pojedynczego
oka. U ciebie GO będzie na źrenicę, w 4/3 GO będzie na całą tęczówkę, taka jest
różnica między GO w 4/3 i APS-C.

> Mateusz od razu zaczyna swoją ściemnologię na temat 4/3 i GO, że komu
> trzeba tak małej GO, że różnicy nie ma znów tak itd, ale liczby nie
> kłamią - polecam byle kalkulator głębii ostrości i powprowadzać
> konkretne dane - sam się przekonasz.

Ja nie patrze na kalkulatorki tylko oglądam zdjęcia jakie ludzie robią w 4/3. I
wiem że nie ma różnicy która wpływałaby na możliwość robienia zdjęć z papierową
GO. A do tego sam mam i 4/3 i APS-C i wiem że różnica jest *żadna*. Więc skończ
wprowadzać ludzi w błąd.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

dominik wrote:
> Mateusz Ludwin pisze:
>>>>> Zależy od wielkości matrycy. G1 ma matryce jak 4/3 więc jakieś
>>>>> możliwości są, ale o wiele bardziej ograniczone niż lustrzanki APS-C,
>>>> Skończ wreszcie wprowadzać ludzi w błąd tymi bzdurami.
>>> Nie ośmieszaj się. 4/3 daje znacznie mniejsze możliwości sterowania
>>> GO i już nieraz Ci to wypisywali konkretnie w cyfrach.
>> Przestań bredzić człowieku. Przestań się ośmieszać. I przestań
>> zwyczajnie *kłamać*. Bo ty po prostu kłamiesz.
>
> To Ty się ośmieszasz. Byle kalkulator głębii ostrości Ci to zademonstuje.

Mam w dupie twój kalkulator.

http://www.flickr.com/photos/9720361@N03/2889872509
http://www.flickr.com/photos/14697792@N05/3034484592
http://www.flickr.com/photos/24241424@N06/2841956405

Masz tu sonotalibie trzy zdjęcia zrobione nie na 1.4 tylko na F2. Jeżeli to nie
jest kontrola małej GO to ja jestem Boneckim który jest równie walnięty jak ty.

Wybaczcie ostre słowa, ale po prostu nie mogę już po raz milionowy słuchać tego
samego bełkotu tego samego osobnika. Jakby ktoś mu za to płacił.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Ingarden wrote:

> Wytlumaczysz jakie konkretnie mozliwosci i w jaki sposob sa ograniczone
> z powodu tych ~5-6mm roznicy na przekatnej (4/3 vs APS-C)?

Jest jeszcze jedna fajna sprawa w G1 - bardzo wygodne ostrzenie w obiektywach
manualnych. A jak możesz wykorzystać takie obiektywy na 4/3 zobacz tu:

http://oly43club.ru/forum/index.php?showforum=14
http://oly43club.ru/forum/index.php?showforum=13

Gośc robi całą masę portretów obiektywami na M42 i OM-system, z bliska i z
daleka. Np:

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=484&vi
ew=findpost&p=7903
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=55

Taki obiektyw kupisz w cenie od 100 do 300 zł, do tego przejściówka (ale musisz
się upewnić czy są już do dostania w Polsce).
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

> Ja bym brał G1. Najszybszy autofokus, no i masz możliwość rozmywania
> tła.

Ale po ludzku, np. za pomoca przyslony? No to pieknie.

> Chociaż G10 lub LX3 są fajnymi kieszonkowymi aparatami, które mogą być
> zawsze pod ręką (jednak w kieszeń jeansów nie wejdą ;) )

E tam, ja i tak wszedzie z plecakiem ganiam :)

--
le

do góry