-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!c41g2000yqm.googlegroups.com!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 04:35:49 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 88
Message-ID: <4...@c...googlegroups.com>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
<b...@v...googlegroups.com>
<ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
<5...@2...googlegroups.com>
<ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1305804950 5594 127.0.0.1 (19 May 2011 11:35:50 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 11:35:50 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: c41g2000yqm.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like
Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190491
[ ukryj nagłówki ]On May 18, 5:05 pm, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
> Andrzej Jarzabek wrote:
>
> >> To tylko potwierdza moja teze - jezeli daje sie w dwa miesiace zrobic
> >> _uzyteczne_ (w sensie gotowe do wdrozenia produkcyjnego) oprogramowanie,
> >> to oznacza tylko tyle, ze to oprogramowanie jest po prostu trywialne.
>
> > Można to też ująć w ten sposób, że prawie zawsze złożone
> > oprogramowanie ma w sobie "trywialny" ale już użyteczny, choćby w
> > minimalnym stopniu, rdzeń.
>
> Dajmy na to taki RDBMS albo OS - jaki jest ten trywialny ale juz uzyteczny
> rdzen, ktory daje sie zrobic w dwa miesiace w wersji nadajacej sie do
> produkcji?
Wziąłeś dwa ogólne przykłady typów programów, które mają od dziesiątek
lat wielu przedstawicieli gotowych do kupienia lub wzięcia z półki.
Oczywiście istnieje użyteczny rdzeń RDBMS czy OS jako takiego.
Przykładowo dla RDBMS będzie to program, który trzyma n tablic, gdzie
każda tablica ma k kolumn, dane są persistent i istnieje dostęp do
nich w jakikolwiek sposób, plus jakieś indeksy. Program, który spełnia
te założenia można napisać nawet w miesiąc i on już może być do czegoś
użyteczny. Oczywiście tu i teraz, gdzie istnieją gotowe RDBMSy można
powiedzieć, że skoro mozna mieć znacznie bardziej użyteczne RDBMSy za
darmo, to użyteczność robionego na zamówienie RDBMSa o takiej
funkcjonalności jest w praktyce zerowa.
Ale w takim razie jeśli pytamy o robienie nowego RDBMSa na zamówienie
tu i teraz, to powstaje pytanie, dlaczego ktoś w ogóle zamawia nowego
RDBMSa? Odpowiedź może brzmieć np. tak, że potrzebny jest mu killer
feature A, którego nie ma żaden dostępny na rynku RDBMS. I w takiej
sytuacji dla klienta może być nawet użyteczny minimalny RDBMS z killer
feature A, choćby nie miał języka zapytań, dostępu przez sieć,
transakcji, równoległego dostępu, większości rodzajów constraint'ów,
wymagał wyłączenia bazy w celu zmiany schematu itd.
Jeśli wydaje ci się, że to abstrakcyjny przykład, to ja sam pracowałem
w całkiem sporej i nieźle dochodowej firmie, która sobie wewnętrznie
zrobiła i od kilkunastu lat intensywnie eksploatowała system bazy
danych odpowiadający mniej więcej temu, co opisałem powyżej - w
zasadzie wszystkie produkty tej firmy opierały się na tym RDBMSie. A
to był zestaw ficzerów po długotrwałym rozwoju, z poprawką tylko na
to, że była mocno ograniczona forma równoległego dostępu. Nie tak
dawno przed tym, jak zacząłem pracowac w tej firmie dodano rewolucyjną
możliwość dynamicznego resizowania tablic: wcześniej w konfiguracji
się określało, ile dana tablica ma maksymalnie rekodrów, i tyle ona
zajmowała miejsca zawsze, a jak się próbowało dodać więcej, to był
fail.
> Nawet - przykladowo - glupi programik do wypelniania PIT nie ma takiego
> "rdzenia", bo - mimo ze koncepcyjnie prosty - nadaje sie do sprzedazy
> dopiero jak jest dopracowany w szczegolach (co zajmuje czas) - inaczej firma
> moze stracic tzw "dobre imie" co sie przeklada na przyszle przychody.
Na szczęście nie wypełniam PIT, więc nie mam na ten temat nic do
powiedzenia :)
> > Oczywiście cel posiadania wersji gotowej do releasowania w ciągu dwóch
> > miesięcy nie jest taki, żeby po dwóch miesiącach produkt wypuścić do
> > produkcji, tylko żeby od tego momentu być gotowym do zrobienia release
> > w dowolnym momencie.
>
> Niespecjalnie widze roznice (chyba ze "zrobienie release" jest czyms innym
> niz "wypuszczenie do produkcji" - jezeli tak, to tylko przesuwamy problem).
Release to jest to samo, co wypuścić do produkcji. Gotowy do release
to nie to samo, co zrobić release. Widzisz już różnicę?
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 12:33 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:34 Paweł Kierski
- 19.05.11 12:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 12:45 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 13:30 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 13:34 yassek
- 19.05.11 13:42 Paweł Kierski
- 19.05.11 13:46 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 14:01 Paweł Kierski
- 19.05.11 14:53 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 15:27 Przemek O.
- 19.05.11 15:42 Przemek O.
- 19.05.11 16:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:35 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-22 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-22 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-22 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-21 Zgromadzenie użytkowników pojazdów :-)
- 2025-01-21 bateria na żądanie
- 2025-01-21 Warszawa => IT Business Analyst <=
- 2025-01-21 Warszawa => IT Assets Manager <=
- 2025-01-21 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2025-01-20 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2025-01-20 Białystok => User Experience Designer <=
- 2025-01-20 Katowice => UX Designer <=
- 2025-01-20 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-20 Białystok => Solution Architect (Java background) <=