Zaczynam powoli rozgladac sie za jakims motocyklem enduro. Mam wytypowane 2
motocykle ale moze ktos mi jeszcze cos doradzi (odradzi?) bo zbyt wiele
doswiadczen z enduro nie mam. Rozwazam Yamahe WR450F lub Kawasaki KLX450R.

Zalozenia:
- Szukam lekkiego, zwinnego i mocnego motocykla.
- Zupelnie nie zalezy mi na przydatnosci motocykla do jazdy po ulicach bo
raczej bede go wozil w teren na przyczepie. Ewentualnie cos takiego:
http://www.ezimotow.com.au/gallery.htm . Testowal to ktos z Was?
- Nie zamierzam jezdzic po torze motocrossowym ani uprawiac dlugodystansowej
turystyki. Raczej kilkugodzinne wycieczki w lekki teren, czasami z bardziej
wymagajacymi podjazdami czy sciezkami.
- Nie lubie glosnych motocykli i chcialbym zeby juz fabryczny wydech byl
cichy.
- Ze wzgledu na to ze motocykle to tylko moje "poboczne" hobby, bedzie to
motocykl ktory bedzie uzywany maksymalnie raz-dwa razy w miesiacu. Dlatego
tez chcialbym zeby nie trzeba go bylo serwisowac zbyt czesto, zeby koszty
serwisu nie byly zbyt wysokie a normalna obsluga na tyle prosta zeby ja
robic samemu.
- W kwestii doswiadczenia - jezdze na codzien na R6, z terenowych motocykli
mialem Honde DT (za slaba) oraz Honde Xl 600 (za ciezka).

Yamaha
Spedzilem 2 dni jezdzac tym motocyklem w lekko podmoklym terenie. Bardzo
odpowia mi "traktorowa" charakterystyka pracy silnika - pomaga przy
podjazdach prz moich marnych umiejetnosciach ;) . Nie jestem w stanie nic
powiedziec o zawieszeniu bo mam za malo doswiadczenia i to zupelnie inna
liga niz XL czy DT. Ale opinie w sieci sa pozytywne. Czy amator ma tak
naprawde szanse poczuc roznice pomiedzy zawieszeniami WR i KLX? Przegladajac
rozne fora widze jak ludzie pisza "robie przeglad co 400km, zmieniam olej po
calym dniu jazdy". Czy ten motocykl naprawde wymaga tyle obslugi? A moze tak
jest z kazdym nowoczesnym enduro?

Kawasaki
Zupelnie nie mam doswiadczen. Podobno mniej wysilony silnik (czyli mniej
wymian oleju , filtrow, tak?). Dane techniczne wygladaja dobrze na papierze.
Odrobine ciezszy od Yamahy. Dodatkowo (chyba) w miare nowa kostrukcja wiec i
zawieszenia powinny byc wspolczesne. Nizsza cena, co ma wiecej sensu przy
motocyklu jezdzacym raz na miesiac. Ale ta roznica w cenie z czegos wynika.
Tylko nie bardzo wiem z czego.

Osobiscie sklaniam sie bardziej do niebieskiego niz do zielonego ale nie ma
to specjalnie racjonalnego uzasadnienia. Moze dlatego ze widze wiecej
pozytywnych opinii o WR niz KLX. WR jest tez znacznie popularniejszy wiec
pewnie z czesciami i akcesoriami bedzie latwiej.

A moze zle na to patrze? Moze macie innego kandydata w tej klasie?


Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry

Iguan007 napisał(a):
> A moze zle na to patrze? Moze macie innego kandydata w tej klasie?

No tak na moje oko za wysyoko celujesz.
Przygladnij sie DRZ400, to jest wlasnie motocykl dla Ciebie.
Tylko jeszcze pytanie jaki budzet szykujesz? Niezapomnij, ze ubranie sie
na enduro to tez sporo kasy.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf

do góry

"Kamil Nowak 'Amil'" <t...@r...pl> wrote in message
news:in40u7$jgp$1@mx1.internetia.pl...
> No tak na moje oko za wysyoko celujesz.
> Przygladnij sie DRZ400, to jest wlasnie motocykl dla Ciebie.
> Tylko jeszcze pytanie jaki budzet szykujesz? Niezapomnij, ze ubranie sie
> na enduro to tez sporo kasy.

O, cos innego. A dlaczego proponujesz DRZ?
Co do budzetu, nie bedzie to glowne kryterium wyboru. Oczwiscie, jesli okaze
ze np. taki DRZ i WR czy KLX maja podobne parametry (dla mnie) to zdecyduje
sie na ten tanszy bo bede malo jezdzil. Ale jednak wazniejsze przy wyborze
sa walory uzytkowe niz cena.

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry

On 2011-04-01 09:38:19 +0200, "Iguan007" <i...@p...onet.pl> said:

> Zalozenia:
> - Szukam lekkiego, zwinnego i mocnego motocykla.
> - Zupelnie nie zalezy mi na przydatnosci motocykla do jazdy po ulicach bo
> raczej bede go wozil w teren na przyczepie. Ewentualnie cos takiego:
> http://www.ezimotow.com.au/gallery.htm . Testowal to ktos z Was?
> - Nie zamierzam jezdzic po torze motocrossowym ani uprawiac dlugodystansowej
> turystyki. Raczej kilkugodzinne wycieczki w lekki teren, czasami z bardziej
> wymagajacymi podjazdami czy sciezkami.
> - Nie lubie glosnych motocykli i chcialbym zeby juz fabryczny wydech byl
> cichy.

Na moje oko, to w zupełności wystarczyła by Ci współczesna 250-tka. A
czy to będzie WR, KLX, EXC, TE - to już drugorzędna kwestia. Lub
nieśmiertelna DRZ 400 w wersji E.



> - Ze wzgledu na to ze motocykle to tylko moje "poboczne" hobby, bedzie to
> motocykl ktory bedzie uzywany maksymalnie raz-dwa razy w miesiacu. Dlatego
> tez chcialbym zeby nie trzeba go bylo serwisowac zbyt czesto, zeby koszty
> serwisu nie byly zbyt wysokie a normalna obsluga na tyle prosta zeby ja
> robic samemu.

Współczesne hard enduro mają serwis liczony w motogodzinach. Nastu
(zwykle 15-20 mth). Brzmi poważnie, ale w praktyce nie jest tak źle.
Całodoniowy wypad to zwykle ze 4, może 5 mth, czyli w Twoim przypadku
co 2-4 miesiące zmiana oleju (całe 1,5 litra) i w zależności od
rozrządu sprawdzenie/regulacja luzów co zmianę oleju lub co drugą.



> Czy amator ma tak
> naprawde szanse poczuc roznice pomiedzy zawieszeniami WR i KLX?

I tak i nie. Ja tam czuję różnicę pomiędzy Husqą a np. KTM (na korzyść
tego drugiego), ale oba są na takim poziomie, że nie jest to coś, co by
wpływało na możliwości terenowe motocykla, czy dramatycznie ograniczało
mnie w czymś. Ot wrażenia są inne (na Husce bardziej telepie i jest
słabsza progresja). I w każdym tego typu motocyklu da się sporo
namieszać regulacjami.



> Przegladajac
> rozne fora widze jak ludzie pisza "robie przeglad co 400km, zmieniam olej po
> calym dniu jazdy". Czy ten motocykl naprawde wymaga tyle obslugi? A moze tak
> jest z kazdym nowoczesnym enduro?

Nie trzeba aż tak często, ale owszem, wszystkie współczesne wyczynowe
enduro wymagają częstego serwisu. Jak chcesz coś, co jest mniej
wymagające, to albo DRZ, albo ciężkie lochy w stylu LC4/690, G650X,
TE610.


> Osobiscie sklaniam sie bardziej do niebieskiego niz do zielonego ale nie ma
> to specjalnie racjonalnego uzasadnienia.

A dlaczego zupełnie pomijasz pomarańczowe i czerowno-białe?


--

Pozdrawiam
de Fresz

do góry

"de Fresz" <d...@N...pl> wrote in message
news:in41cb$ajh$1@inews.gazeta.pl...
> Na moje oko, to w zupełności wystarczyła by Ci współczesna 250-tka. A czy
> to będzie WR, KLX, EXC, TE - to już drugorzędna kwestia. Lub nieśmiertelna
> DRZ 400 w wersji E.

250 wykluczylem poniewaz czytalem ze mniejsze silniki sa bardziej wysilone i
wymagaja wiecej uwagi. Ja nie jestem specjalnie techniczny wiec im mniej
krecenia srubkami tym lepiej ;) Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
motocykl nie byl dla mnie za mocny.Tzn. gdybym odkrecil mocniej to pewnie by
mnie sponiewieral ale sposob oddawania mocy byl lagodny dla kogos
poczatkujacego w nowoczesnym enduro. Spedzilem tez godzine na YZ250 i bylo
to dokladnie to czego chce uniknac - za duzo mocy na gorze, za malo na dole.
Oczywiscie to dwusuw wiec kompletnie inny silnik ale jednak wolalbym
elastyczny silnik o wiekszej pojemnosci. Ale moze masz racje, moze umowie
sie na jazde testowa czterosuwowa 250 i zobacze jak sie to sprawuje.

> Współczesne hard enduro mają serwis liczony w motogodzinach. Nastu (zwykle
> 15-20 mth). Brzmi poważnie, ale w praktyce nie jest tak źle. Całodoniowy
> wypad to zwykle ze 4, może 5 mth, czyli w Twoim przypadku co 2-4 miesiące
> zmiana oleju (całe 1,5 litra) i w zależności od rozrządu
> sprawdzenie/regulacja luzów co zmianę oleju lub co drugą.

O ile wymiana oleju raczej nie przekroczy moich kwalifikacji to z tymi
luzami juz gorzej. Robisz to sam czy oddajesz do serwisu?

> Nie trzeba aż tak często, ale owszem, wszystkie współczesne wyczynowe
> enduro wymagają częstego serwisu. Jak chcesz coś, co jest mniej
> wymagające, to albo DRZ, albo ciężkie lochy w stylu LC4/690, G650X, TE610.

Nie, to juz za duze.

>
> A dlaczego zupełnie pomijasz pomarańczowe i czerowno-białe?

A ktora Honde czy KTM postawilbys w tej klasie co WR?

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry

Iguan007 napisał(a):
> 250 wykluczylem poniewaz czytalem ze mniejsze silniki sa bardziej wysilone i
> wymagaja wiecej uwagi.

Mam jakotakie doswiadcznie z WR250, bardzo kurde fajny motur i jak na
wysilony sprzet, malowymagajacy serwisowo. Nie skreslaj 250-tki, tylko
grunt to dobrze trafic. Tu moze byc problem.

> krecenia srubkami tym lepiej ;) Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
> motocykl nie byl dla mnie za mocny.

Kurde, a w jakim stanie byla ta 450tka? :)

Ja tak czy siak "upieram" sie ze DRZ to jest motur dla Ciebie. Idealny
do niedzielnego endurzenia bez hardkorzenia (ale jak trzeba to potrafi)
i jesli trafisz niezajezdzonego to poza wymiana oleju, kontrola luzow i
myciem filtra nie bedziesz go dluuugo tykal (przy tych zamierzonych
przebiegach).
Za ok.10kpln idzie wyrwac bardzo przyzwoita DRZete. Tylko wlasnie trafic
taka dbana.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf

do góry

"Kamil Nowak 'Amil'" <t...@r...pl> wrote in message
news:in44u0$8kl$1@mx1.internetia.pl...

> Mam jakotakie doswiadcznie z WR250, bardzo kurde fajny motur i jak na
> wysilony sprzet, malowymagajacy serwisowo. Nie skreslaj 250-tki, tylko
> grunt to dobrze trafic. Tu moze byc problem.

Umowie sie na jazde probna 250 skoro mowicie ze warto. Zobaczymy, moze mam
bledne przekonania bo nie mialem za wiele do czynienia z nowoczesnymi
motocyklami enduro.

>> krecenia srubkami tym lepiej ;) Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
>> motocykl nie byl dla mnie za mocny.
>
> Kurde, a w jakim stanie byla ta 450tka? :)

Bardzo dobrym. Tak jak pisalem, to nie jest tak ze nie mam doswiadczenia z
motocyklami. Jezdze na codzien na R6 i mialem kilka motocykli enduro (i nie
tylko)pod siedzeniem. Wiem ze nie nalezy odkrecac w systemie 0-1 ;) . Nie
mam natomiast wiekszych doswiadczen z nowoczenymi enduro.

> Ja tak czy siak "upieram" sie ze DRZ to jest motur dla Ciebie. Idealny do
> niedzielnego endurzenia bez hardkorzenia (ale jak trzeba to potrafi) i
> jesli trafisz niezajezdzonego to poza wymiana oleju, kontrola luzow i
> myciem filtra nie bedziesz go dluuugo tykal (przy tych zamierzonych
> przebiegach).
> Za ok.10kpln idzie wyrwac bardzo przyzwoita DRZete. Tylko wlasnie trafic
> taka dbana.

Wiec mam kolejny motocykl do objezdzenia. O stan sie nie martwie bo
niezaleznie na co sie zdecyduje, bedzie mialo max 3 lata ale z gwarancja
dealera. Nowy sam sobie odradzilem bo po pierwsze pewnie bedzie lezal nie
raz, po drugie moze sie okazac ze nie jezdze nawet ten raz w miesiacu i
wtedy bede go chcial sprzedac (a na uzywanym mniej sie traci).

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry

Iguan007 napisał(a):
> Umowie sie na jazde probna 250 skoro mowicie ze warto. Zobaczymy, moze mam
> bledne przekonania bo nie mialem za wiele do czynienia z nowoczesnymi
> motocyklami enduro.

Tylko skoro 450 nie zrobilo na Tobie wrazenia, to... to nie wiem :)
A porowanie z R6 troche nie na miejscu, takie R6 nie robi wrazenia :) W
terenie doznaje sie zupelnie innych odczuc jesli chodzi o predkosc :)
Nie slyszales nigdy o "najszybszych 60km/h"? :)



--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf

do góry

On 2011-04-01 10:34:43 +0200, "Iguan007" <i...@p...onet.pl> said:

>> Na moje oko, to w zupełności wystarczyła by Ci współczesna 250-tka. A czy
>> to będzie WR, KLX, EXC, TE - to już drugorzędna kwestia. Lub nieśmiertelna
>> DRZ 400 w wersji E.
>
> 250 wykluczylem poniewaz czytalem ze mniejsze silniki sa bardziej wysilone i
> wymagaja wiecej uwagi.

Więcej uwagi? Niewiele. W codziennym serwisie nie zauwaźysz róźnicy,
szybciej moźe być do wymiany tłok (serwisówki niby zalecają co ~80 mth,
ale w realiach amatorskich spokojnie idzie przelecieć ponad 200). Są
jeszcze sprzęty środka - Husqa 310, był KTM 400 (a pewnie niedługo
wejdzie EXC 350) - więcej elastyczności, mniej dzikości niź 450.


> Ja nie jestem specjalnie techniczny wiec im mniej
> krecenia srubkami tym lepiej ;)

To będziesz musiał się nauczyć, w podstawowym zakresie to nic
strasznego. Olej, filtry, kontrola luzów, serwis zawiasu, ściąganie
kół, hamulce itp. - na tym moźna sporo zaoszczędzić w takim sprzęcie
robiąc to samemu.


> Ponadto mialem okazje testowac WR450 i
> motocykl nie byl dla mnie za mocny.

Bo nie odkręcałeś ;-)


> Tzn. gdybym odkrecil mocniej to pewnie by
> mnie sponiewieral ale sposob oddawania mocy byl lagodny dla kogos
> poczatkujacego w nowoczesnym enduro.

Dobra dobra, drgnie ci łapsko na wertepach i się będziesz wygrzebywał z
krzaków. 250 jest fajna, bo dobrze uczy dobierania przełoźeń do obrotów
(a jeszcze lepiej 125 2T), 450 są kiepskie edukacyjnie, bo jak
pokręcisz, to pomieli, pomieli i pójdzie, obyś tylko zdąrzył póżniej
wyhamować. Znam paru doświadczonych endurzystów, którzy z 450
przesiedli się na 250 - mniejsza pojemność daje mniejsze masy wirujące
w silniku, co przekłada się na poczucie znacznie większej poręczności,
lepiej się lata po kopnym piachu, bardzo krętych odcinkach itp.


>> Współczesne hard enduro mają serwis liczony w motogodzinach. Nastu (zwykle
>> 15-20 mth). Brzmi poważnie, ale w praktyce nie jest tak źle. Całodoniowy
>> wypad to zwykle ze 4, może 5 mth, czyli w Twoim przypadku co 2-4 miesiące
>> zmiana oleju (całe 1,5 litra) i w zależności od rozrządu
>> sprawdzenie/regulacja luzów co zmianę oleju lub co drugą.
>
> O ile wymiana oleju raczej nie przekroczy moich kwalifikacji to z tymi
> luzami juz gorzej. Robisz to sam czy oddajesz do serwisu?

W LC4 ze śrubkami robiłem sam, w TE z płytkami sprawdzam sam, regulacje
na razie w serwisie, bo nie chce mi się trzymać wiadra płytek. Ale przy
płytkach dość często jest to tylko kontrola, rzadziej wymagają
regulacji, przy śrubkach kontrola=regulacja.



>> A dlaczego zupełnie pomijasz pomarańczowe i czerowno-białe?
>
> A ktora Honde czy KTM postawilbys w tej klasie co WR?

EXC 450 z silnikiem XC4, ale nie z pierwszego rocznika (bodaj 2008 i
moźe 2009) przekombinowali tam z obiegiem oleju, poprawili dopiero w
którymś następnym roczniku (nie śledziłem dokładnie, znajdziesz więcej
info bez trudu) . CRF teź fajne, ale w Polsce były od dłuźszego czasu
bez homo, a warto mieć taki sprzęt zarejestrowany (czasem trzeba się
trochę pokulać asfaltem). Husqi zrobiły się zajefajne w 2010 (lepiej
zestrojony ftrysk, lepszy zawias). Ogólnie producenci modernizują swoje
linie co ok. 3 lata, niestety i tu zdarzają się wtopy i trzeba trochę
poczytać o poszczególnych rocznikach konkretnych modeli. Ale tak poza
tym to dla amatora róźnice są owszem odczuwalne, ale jako źe nie walczy
on o kaźdą sekundę na okrąźeniu, bardziej przekładają się na ogólny
odbiór i wraźenie komfortu, niź na realne zdolności terenowe motocykla.
Znaczy brać to, na czym się czuje dobrze i co się podoba, a nie zwracać
uwagi na pierdoły nad którymi pałują się redahtorzy. Zresztą jak nie
masz doświadczenia, to i tak nie będzie wiedział co dokładnie dla
ciebie jest kwestią kluczową, jak oceniać pozycję czy poręczność, w
którym zakresie obrotów najlepiej Ci się jeżdzi etc, więc moźesz od
razu załoźyć, źe to czy ten pierwszy będzie sprzętem idealnym, to
bardziej kwestia szczęścia niź czegokolwiek innego. Polatasz trochę to
i następnego kupisz bardziej świadomie.
A tak w ogóle to zajrzyj na enduro-adventure.com i forum tego portalu,
znajdziesz tam więcej informacji i porad niź tu.

--

Pozdrawiam
de Fresz

do góry

"Kamil Nowak 'Amil'" <t...@r...pl> wrote in message
news:in469o$f91$1@mx1.internetia.pl...
>
> Tylko skoro 450 nie zrobilo na Tobie wrazenia, to... to nie wiem :)

To nie chodzi o "nie robienie wrazenia" czy o to ze moglem wykozystac
mozliwosci tego motocykla. Bo nie moglem i pewnie jeszcze dlugo nie bede
mogl. Chodzi o to ze przy rozsadnej jezdzie jego opanowanie nie sprawia
problemu ale daje duzo przyjemnosci.Tzn. moc jest oddawana liniowo, motocykl
natychmiast reaguje kiedy chcesz np. odciazyc przednie kolo, gladko wchodzi
w zakrety, wybiera takie dziury ze sam sie zastanawiam jak to mozliwe,
hamuje przewidywalnie itd. Troche taki czolg. I tak jak juz podawalem
przyklad tej YZ, tam mocy byl mnostwo ale to nie byl motocykl dla kogos na
moim (niskim) poziomie. Pomimo mniejszego silnika ten motocykl byl dla mnie
trudniejszy w prowadzeniu.

Pozdrawiam,
Iguan


--
--
Iguan007
Sezon caly rok:
http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia
--

do góry