W dniu 2012-05-09 23:59, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Wiesz, prześpij się i rano przeczytaj komu, na co i jak
> odpowiedziałeś. Jeśli masz choć resztki honoru - przeprosisz.

O-o nawet na wiki podanej przez kolegę masz :

Współczynnik fali stojącej - WFS (ang. standing wave ratio, SWR) jest to
stosunek wartości amplitudy maksymalnej do amplitudy minimalnej napięcia
elektrycznego _fali_ _stojącej_ _w_ _linii_ _zasilającej_ _antenę_ ,
określa stopień dopasowania anteny do linii ją zasilającej.

do góry

Hello anacron,

Thursday, May 10, 2012, 12:05:22 AM, you wrote:

[...]

> Dla Twojej informacji inż. z radioelektroniki robiłem
> kilka lat temu.

Przestań fantazjować. Bo jeśli to prawda, to wstyd swoim nauczycielom
przynosisz.

[...]



--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2012-05-10 00:27, anacron pisze:
> W dniu 2012-05-09 23:59, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Wiesz, prześpij się i rano przeczytaj komu, na co i jak
>> odpowiedziałeś. Jeśli masz choć resztki honoru - przeprosisz.
>
> O-o nawet na wiki podanej przez kolegę masz :
>
> Współczynnik fali stojącej - WFS (ang. standing wave ratio, SWR) jest to
> stosunek wartości amplitudy maksymalnej do amplitudy minimalnej napięcia
> elektrycznego _fali_ _stojącej_ _w_ _linii_ _zasilającej_ _antenę_ ,
> określa stopień dopasowania anteny do linii ją zasilającej.
Jeśli bierzesz to tak dosłownie, to sprawdź inne źródła, bo polska
wikipedia kuleje w tłumaczeniach, lub stosuje właśnie takie "obiegowe
uogólnienia", w oryginale jest
http://en.wikipedia.org/wiki/Standing_wave_ratio - w tym tekście masz
już prawidłowo nazwane "...in an electrical transmission line." a nie "w
linii zasilającej antenę", ponieważ o SWR/WFS możemy mówić w każdej
linii w której płyną prądy zmienne.

Aby ci uświadomić, że jednak się mylisz - i dla anten np TV też
podaje/stroi SWR - zobacz na stronę np takiego (w miarę znanego i z
tradycją) polskiego producenta anten i osprzętu - Dipol. Pierwsza z
brzegu antena:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_vhf_4-ele
mentowa_dipol_4-6-12_A0410.htm
"Współczynnik fali stojącej 1,4-2,1" - a nie powiesz mi że to antenka
do masztu nadawczego TV w Raszynie ;)

Ale częściowo muszę się zgodzić - podniecanie się strojeniem SWR poniżej
1.5-2.0 nie ma wielkiego sensu, zwłaszcza w aucie, gdzie podczas jazdy
antena się wygina, warunki otoczenia zmieniają, i swr rzeczywisty
wychodzi co chwilę gdzie chce.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2012-05-10 00:45, RoMan Mandziejewicz pisze:
> [...]
>
>> Dla Twojej informacji inż. z radioelektroniki robiłem
>> kilka lat temu.
>
> Przestań fantazjować. Bo jeśli to prawda, to wstyd swoim nauczycielom
> przynosisz.

O ile dobrze kojarzę to masz coś wspólnego z elektrodą to idź może tam
poczytaj sobie, mi szkoda klawiatury.

do góry

W dniu 2012-05-10 00:52, BartekK pisze:
> Ale częściowo muszę się zgodzić - podniecanie się strojeniem SWR poniżej
> 1.5-2.0 nie ma wielkiego sensu, zwłaszcza w aucie, gdzie podczas jazdy
> antena się wygina, warunki otoczenia zmieniają, i swr rzeczywisty
> wychodzi co chwilę gdzie chce.

Nieprecyzyjnie się wyraziłem, mówimy o antenach CB zamontowanych na
aucie (a nie kawałku drutu), więc w najgorszym wypadku o ile antena jest
sprawna SWR wskoczy na 3 (nigdy nie widziałem większego w przypadku
sprawnej), a to powoduje - o ile pamiętam - stratę 25% sygnału, co dla
odbiorcy jest organoleptycznie niezauważalne. W przypadku stacji
odbiorczej, nawet gdyby ten wynosił 10, słuchacz nie zauważy różnicy.
Reasumując w praktyce SWR nie ma kompletnie wpływu na odbiór, ma znikomy
wpływ na nadawanie. Wróćmy teraz do tematu, anteny helikalne to już
całkowicie badziew, jak wiesz promiennik powinien być pionowo, a drut w
takiej helikalnej jest poziomo nawiniętym zwojem. Z tego powodu nie ma
możliwości, aby ta antena miała dobre walory nadawcze, bo ona więcej
promieniuje w niebo, niż przy ziemi. Identycznie jest z bardzo krótkimi
antenami, im krótsza tym bardziej w górę sieje. A najkrótszy ideał dla
mobila czyli 5/8 długości fali w praktyce jest minimum 1,6m
promiennikiem (krótszych nie widziałem) co z powodu długości powoduje i
skoki SWR i zmianę płaszczyzny promieniowania, a co za tym idzie w
czasie jazdy antena traci swoje walory nadawcze. I tak np. dla Lemm
AT-1000 w przypadku postoju bez trudu nawiązujesz kontakt ze stacjami
bazowymi odległymi o 30-40km nawet, a w czasie jazdy ledwo sięgasz ponad
10km, co jest do uzyskania na sztywniejszej 1m antenie. Z mojego punktu
widzenia rozsądnie jest więc rozpatrywać anteny od 0,9 do 1,2m z miarę
sztywnym promiennikiem, najlepiej z dopasowaniem transformatorowym, a
nie pojemnościowym.

do góry

On Wed, 9 May 2012 22:13:15 +0200, "Yogi\(n\)" <y...@k...pl>
wrote:

>Czyli zarzucasz mi kłamstwo i dorabianie ideologii? Wal się na ryj, durny
>ćwoku, nie ma pojęcia o czym piszesz i pierdolisz jak imbecyl, po prostu. I
>najwidoczniej w życiu takiego sirio nie widziałeś ani nawet obok nie stałeś.

Motyliński się zna na wszystkim.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński x...@i...pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

do góry

>A skoro jesteś
> taki mądrala to powiedz mi dlaczego nie stroisz anteny od tv, czy radia
> sobie

bo tv i radioodbiornik nie posiadaja toru nadawczego, fachofcu.

do góry

W dniu 2012-05-10 00:05, anacron pisze:
> A skoro jesteś
> taki mądrala to powiedz mi dlaczego nie stroisz anteny od tv, czy radia
> sobie, zapewne by - według Twojej logiki - pomogło.
>
>


bo tv i radioodbiornik nie posiadaja toru nadawczego, fachofcu.
a skoro nie posiada to przez chujowy swr nie popali koncowki i nie
bedzie zaklocal tv sasiadom.

do góry

W dniu 2012-05-10 19:38, marcin pisze:
>> A skoro jesteś
>> taki mądrala to powiedz mi dlaczego nie stroisz anteny od tv, czy radia
>> sobie
>
> bo tv i radioodbiornik nie posiadaja toru nadawczego, fachofcu.

Ale zauważyłeś, że ja się z tobą w pełni zgadzam? :)

do góry

W dniu 2012-05-10 23:02, anacron pisze:
> W dniu 2012-05-10 19:38, marcin pisze:
>>> A skoro jesteś
>>> taki mądrala to powiedz mi dlaczego nie stroisz anteny od tv, czy radia
>>> sobie
>>
>> bo tv i radioodbiornik nie posiadaja toru nadawczego, fachofcu.
>
> Ale zauważyłeś, że ja się z tobą w pełni zgadzam? :)
Nie zrozumiałeś. Nie stroi się anteny od TV, bo tv nie posiada
nadajnika, który by wygenerował wystarczającą moc do pomiaru typowym
swr-metrem, a nie dlatego że nie ma nadajnika wiec nie ma swr.
Wbrew pozorom jednak się stroi (robiąc profesjonalne instalacje),
tylko się do tego używa trochę bardziej zaawansowanych mierników. Lepiej
- mierzy się swr się nawet układom bez anteny, np systemy tv kablowej. A
jeszcze lepiej - mierzy/stroi się swr nawet tam, gdzie prądu nie ma - w
światłowodach...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry