On Wed, 02 Oct 2019 13:44:40 +0200, J.F. wrote:

> Użytkownik "Mateusz Viste" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d94742f$0$3399$4...@n...free.fr..
.
>>Kolega zapomina wspomnieć, że w tych krajach (a przynajmniej we Francji)
>>pieszy ma pierwszeństwo zarówno na pasach, jak i poza nimi. Chyba że
>>pasy znajdują się mniej jak 50m, a on przechodzi jak chce. Ale nawet
>>wówczas,
>>w razie kolizji z samochodem odpowiedzialność ponosi kierowca. Za
>>wyjątkiem bardzo specyficznych sytuacji (samobójstwa) - ale i te wyjątki
>>są ograniczone tylko do pieszych w wieku 16-70 lat.
>
> Jakos nie bardzo mi sie chce wierzyc.
>
> O ile jest mozliwe wymuszenie tego na pasach, to nie bardzo widze jakby
> to mialo "wszedzie" byc.

Tak, zauważyłem już jakiś czas temu, że pierwszeństwo pieszego to dla
wielu wschodnich kierowców ciężki do zrozumienia temat.

> Drogi bez chodnikow i pieszych wcale nie ma ?

W terenie zabudowanym? Nie przypominam sobie. A jeśli już jakaś droga
jest wyłączona z ruchu pieszych, to informuje o tym stosowny znaczek.

>>cały czas zachowywać ostrożne i pełne szacunku zachowanie wobec innych
>>użytkowników dróg. Musi on zachować szczególną ostrożność w stosunku do
>>najbardziej narażonych użytkowników."
>
> I co - to wystarcza ?
> Czy jest takze podobny zapis dotyczacy pieszych ... ze musza miec
> szacunek dla samochodow, bo samochody w miejscu nie staja ...

Jakoś tak nas ewolucja skonstruowała, że nikt nie rzuca się pod samochód
licząc, że ten się magicznie zatrzyma. To tylko tutaj na grupie takie
historie krążą. Niemniej jest zapis ostrzegający pieszego by na to uważał
(o tym niżej).

> jest "Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
> obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną
> ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować
> zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten
> utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek
> publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę.
> Przez działanie rozumie się również zaniechanie."
>
> To samo czy nie to samo ?

Po mojemu nie to samo. W ogóle nie wspomina o wzajemnym szacunku
uczestników ruchu, no i nie nakłada na tych silniejszych dodatkowego
obowiązku względem słabszych.

> A przepisu dla pieszych tam nie maja ? Ze im nie wolno wchodzic na
> jezdnie bezposrednio przed pojazd ?

Tutaj:

https://www.legifrance.gouv.fr/
affichCode.do;jsessionid=75173C6646581282EB2364E1FAF
8A9FA.tplgfr30s_1?
idSectionTA=LEGISCTA000006177125&cidTexte=LEGITEXT00
0006074228&dateTexte=20100701

W skrócie:
- Ma korzystać z chodnika, jeśli jest, chyba że niesie coś dużego, to
może iść jezdnią. Inwalida na wózku także może jezdnią jeśli woli
- Ma przechodzić na pasach, chyba że nie ma pasów w odległości do 50m
- Przechodząc przez jezdnię, powinien "mieć na uwadze widoczność oraz
odległość i prędkość pojazdów" (tak to jest ujęte)

Przypominam jednocześnie o kontekście naszej korespondencji: twierdziłeś,
że na zachodzie pierwszeństwo pieszego nie sprawia problemu (w domyśle:
kierowcom), bo jest mniej przejść, a piesi przechodząc poza przejściami
niejako rezygnują ze swojego pierwszeństwa. Otóż wcale tak nie jest,
przynajmniej nie jeśli chodzi o Francję. Jak jest w krajach Beneluksu i
Niemczech to nie wiem.

Z innej beczki - ciekaw jestem, jak w polskich warunkach skończyłaby się
taka akcja: https://youtu.be/jlUfET4d4jY :)

Mateusz