-
X-Received: by 2002:a81:89c4:: with SMTP id z187mr73608150ywf.83.1578215672896; Sun,
05 Jan 2020 01:14:32 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a81:89c4:: with SMTP id z187mr73608150ywf.83.1578215672896; Sun,
05 Jan 2020 01:14:32 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!g89no2224552qtd.0!news-out
.google.com!w29ni826qtc.0!nntp.google.com!g89no2224538qtd.0!postnews.google.com
!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Date: Sun, 5 Jan 2020 01:14:32 -0800 (PST)
In-Reply-To: <YEbQF.233208$mX1.132153@fx01.ams1>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=89.206.43.230;
posting-account=s_knbgoAAABnjazG523hnYRJDlH9qW0F
NNTP-Posting-Host: 89.206.43.230
References: <g...@4...net>
<N_CNF.297094$lf.161574@fx03.ams1>
<0...@g...com>
<qGFNF.425651$fT3.204541@fx08.ams1>
<7...@g...com>
<nWSNF.289141$694.217677@fx16.ams1>
<f...@g...com>
<SzAOF.378103$oZ5.74571@fx06.ams1>
<8...@g...com>
<NRvPF.530620$jD5.217697@fx11.ams1>
<f...@g...com>
<YEbQF.233208$mX1.132153@fx01.ams1>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <7...@g...com>
Subject: Re: Zimno
From: Konrad Anikiel <a...@g...com>
Injection-Date: Sun, 05 Jan 2020 09:14:33 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:43583
[ ukryj nagłówki ]W dniu niedziela, 5 stycznia 2020 03:15:21 UTC+1 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2020-01-03, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > W dniu piątek, 3 stycznia 2020 01:25:18 UTC+1 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> >> On 2019-12-31, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >> > W dniu wtorek, 31 grudnia 2019 05:58:26 UTC+1 użytkownik Marcin Debowski
napisał:
> >> >> Ciekawe, także z tego względu, że zdarzają się nam dość często projekty
> >> >> w których nakładamy metodami mokrymi (sol-gel) na stosunkowo cienką
> >> >> blachę powłoki ceramiczne i prawie zawsze są cyrki wynikające z
> >> >> kurczenia takiej powłoki w czasie jej termicznego utwardzania.
> >> >>
> >> >> Ostatnio nawet cudowalismy z wyginaniem blachy przed utwardzaniem -
> >> >> zdjęcie warstwy mogłoby wykonać taką robotę w bardziej uniwersalny
> >> >> sposób. Z tym, że na ogół pracujemy z aluminium, a to chyba
> >> >> nieporównywalne do stali.
> >> >>
> >> >> Ale też przypomniałeś mi inny projekt, w którym miałem blachę z 304 i
> >> >> też opracowywałem dla tego ceramiczną powłokę. Ponieważ miałem do
> >> >> dyspozycji linię z piaskowaniem to uzyłem jej aby przygotować
> >> >> powierzchnie i te bachy się po tym też istotnie wyginały - musieliśmy
> >> >> piaskować z 2-ch stron. I teraz ciekawe czy się wyginały przez indukcje
> >> >> naprężeń czy jak u Ciebie usuwanie warstwy. Niestety, w tej chwili już
> >> >> nie pamiętam, w którą stronę się wyginały.
> >> >>
> >> >
> >> > Kompensowanie jednego niekontrolowanego zjawiska drugim
> >> > niekontrolowanym zjawiskiem teoretycznie może się udać, ale musiałbyś
> >> > mieć dużo szczęścia :-)
> >> > Trzeba się zastanowić nad mechanizmem wyginania się takiej blachy w
> >> > piecu. Masz na obu powierzchniach naprężenie rozciągające, w środku
> >> > wychodzi ściskające, tyle go tam jest ile potrzeba dla stanu
> >> > równowagi. Ładujesz to do pieca, w którym nierównomiernie to
> >> > podgrzewasz, bo jedna strona jest trochę zaizolowana, a i grzałki
> >> > pewnie nie są super symetryczne. Wraz ze wzostem temperatury spada
> >>
> >> Ta powłoka ceramiczna się kurczy się w czasie utwardzania, a że
> >> przyczepność jest dobra to pociąga za soba podłoże. Proces jest
> >> umiarkowanie kontrolowalny, ale jest dobrze zdefiniowany (powtarzalny)
> >> ze strony powłoki. Ale jakby to miało byc coś co wczesniej opisałeś to
> >> tu raczej upa, bo jak zdefiniowac poddostawcy specyfikację dla takiej
> >> blachy? Natomiast w przypadku aluminium, które się tez przy piaskowaniu
> >> wygina to process mógłby byc całkiem do opanowania, o ile to wyginanie
> >> wynikałoby z wprowadzanie powierzchniowych naprężeń piaskowaniem, a nie ich
> >> usuwania z warstwą.
> >>
> >
> > A te naprężenia od piaskowania blachy aluminiowej są powtarzalne? Nie
> > zależą na przykład od drobnych różnic składu/własności między różnymi
> > partiami/wytopami?
>
> Aż tak to MZ nie powinny, bo co warte byłoby okreslenie "spec" dla
> konkretnych stopów? Jak biorę takie 2024 to nie spodziewałbym się jakiś
> katastrofalnych rożnic. Oczywiście trzeba to sprawdzić, jeśli się już
> ktoś zabierze za taki projekt :)
>
> Ale jest też coś innego, co komplikuje sytuację. Te powłoki są
> utwardzane w zakresie 200-400C, a popatrzyłem sobie po literaturze i dla
> walcowanych stopów Al w zakresie ca 200-350C zachodzi rekrystalizacja i
> istotnie spada np. wytrzymałość na rozciąganie, "yield stress" (jak to
> jest po polsku? Naprężenie na granicy plastyczności?"), więc należałoby
> się spodziewać naprężenia resztkowe i inne też mogą oberwać.
>
No to znajdź specyfikację danej blachy i zobacz co ona specyfikuje. Na przykład w
jakich granicach dopuszcza zawartości składników mających istotny wpływ na tempo
rekrystalizacji i jego zależność od temperatury. Poszukaj po scihubie prac, pewnie
znajdziesz setki. Może się okazać że jak chcesz mieć powtarzalne wyniki to musisz do
standardowej specyfikacji np z ASTM dopisać swoją, zawężającą znacznie dowolność w
niektórych parametrach. Moja specyfikacja na 316 to cała strona dodatkowych wymagań.
Relaksacja naprężeń to jest temat na doktorat. Zawsze jest kilka różnych mechanizmów
fizycznych, każdy zależny od czegoś innego, jak chcesz przewidywać relaksację
naprężeń w określonych warunkach to musisz znać proporcje i interakcje między tymi
zjawiskami. Są uproszczone metody w przepisach na atomówki, ale to tylko daje
sumowanie zniszczenia od LCF i pełzania, a nie konkretne zachowanie kawałka metalu.
Yield stress=yield strength=granica plastyczności.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rodzaj przekładni planetarnej z
- Zapora Stronie Śląskie cd
- Filtr do pompy ruskiej
- Wyważanie kół rowerowych
- Belka
- Precyzyjne cięcie opony samochodowej
- Nieparzyste dmuchanie
- Klej "samopoziomujący"
- Kocioł CO po raz kolejny
- zapora Stronie Slaskie
- powodz
- Nie atom tylko fotowoltanika i elektroliza
- Test samoodkręcania nakrętek
- Budowlańcy pomóżcie
- wyciskanie/odlewanie hdpe. Co ma sens?
Najnowsze wątki
- 2024-12-25 Wrocław => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2024-12-25 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2024-12-25 Kraków => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-25 Lublin => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-25 Szczecin => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-25 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-12-25 Kraków => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-25 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-25 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-25 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-25 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2024-12-25 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-12-25 Kraków => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-12-25 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-24 Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie