-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: dominik <u...@d...net.pl>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Wielkie Przejście - Nikon FM2N -> cyfra
Date: Sun, 12 Jun 2011 17:36:59 +0200
Organization: n/a
Lines: 111
Message-ID: <it2men$bub$1@inews.gazeta.pl>
References: <isleig$nft$1@inews.gazeta.pl>
<7...@v...googlegroups.com>
<it0pek$ed$1@inews.gazeta.pl>
<7...@z...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: aaai254.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1307893015 12235 83.4.8.254 (12 Jun 2011 15:36:55 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 12 Jun 2011 15:36:55 +0000 (UTC)
X-User: ninikowy2
In-Reply-To: <7...@z...googlegroups.com>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090318)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:878671
[ ukryj nagłówki ]On 2011-06-12 13:18, Profesor Nic wrote:
>> To sześcioletni aparat, jak wyszedł był porównywany do 20D, bo to te
>> czasy, a z drugiej strony do jedynki. Przez ten czas jednak się coś
>> zmieniło - didżiki przeszły dwie generacje, doszło mpix i czułości od 1600
>> do conajmniej 6400. Stara piątka AFAIR nie ma nawet trybu czyszczenia
>> matrycy. Jedyne co w niej fajne to rozmiar matrycy, poza tym to stary
>> aparat po prostu, a teraz na rynku sporo mega zajechanych modeli.
> Racja, ze parametry nie te i jesli popatrzysz na tabelki z wypisanymi
> "ficzerami" to 5d moze sie schowac... ale w praktyce, jesli patrzysz
> na jakosc zdjec, ilosc szczegolow, przyzwoite ISO1600 - to okazuje sie
> ze dziadek wciaz trzyma poziom. Pisze to z praktyki - posiadam 5d i
> 550d, mialem przez jakis czas 5dII, rowniez 40d, oraz przez kilka
> miesiecy d700 (dla rozeznania innego systemu i innej generacji).
>
> Stary 5d ma mase felerow, m.in. wspomniany brak czyszczenia matrycy,
> kiepski ekran, niedzisiejszy zakres ISO, malo informacji w wizjerze,
> ale zaden z nich nie przeszkadza specjalnie w robieniu dobrych zdjec i
> wykorzystaniu calego potencjalu pelnej klatki.
Jeśli popatrzysz na to tak, że ceny nowej piątki to ok. 8 tysięcy, ceny
starej już od niewiele mniej niż pół tego to może owszem warto
zaakceptować to. Ale, niewiele ponad 4 tysiące chodzą sony A850 - czyli
wiele nowszy aparat jak dla mnie poziomu mniej więcej D700 czy 5DmkII.
Sony ma swoje wady i zalety, ale jak dla mnie stare piątki w ich stanie
musiałyby kosztować 2 tysiące, żeby się nimi interesować skoro niewiele
drożej jest świetny aparat.
>> Jakość obrazu w tak starym aparacie to może kilka lat temu była wyższa.
>> Trzy lata temu było tu sporo dyskusji na temat tego, czy 5d czy nowe cropy
>> i ówczesna trójka cropów spokojnie była porównywana w kryterium szumu i
>> szczegółów (A700, D300 i deko mniejszy 40D). Zaraz jak wyszły nowe pełne
>> klatki (d3, A900 i 5d II) było znów jasne, że nowsze matryce sporo się
>> zmieniły i skok jest spory.
>> Więc o jakiej tu jakości piszesz?
> Przerobilem swego czasu mase tabelek i skonczylo sie na tym, ze
> wyladowalem w domu z 5d, 5dII i d700 na kilka miesiecy i
> przebranzowilem sie na robienie zdjec testowych ;)))
>
> Skonczylo sie ostatecznie na 5dII, ktory po pol roku sprzedalem i
> wrocilem do 5d. O ile dwojka jest swietnym, nowoczesnym aparatem
> (ekran, ISO, mikroregulacja!), ja roznicy w jakosci zdjec nie
> widzialem az takiej. Wysokie ISO praktycznie to samo do 1600, a na
> nizszych czulosciach nawet ciut wiecej szczegolow. No i cena... Stara
> piatke kupilem za ok 40% ceny za ktora sprzedalem dwojke. I to jest
> moj glowny argument za starym 5d - stosunek jakosc/cena. Nie porownuje
> go z nowa generacja w kategoriach parametrow czy mozliwosci, bo nie ma
> tu porownania, ale w kategorii jakosci uzyskiwanych efektow, przy
> wydanej kasie i fakcie ze to FF (patrz nizej) - nie widze w tej chwili
> zadnej konkurencji na rynku :)
Pisałem wyżej - sony A850 do kupienia jest za ok. 4000-4500zł. Ja swój
A900 kupiłem za 4500zł z drugiej ręki w idealnym stanie. Aparat ma 24Mpix,
najlepszy wizjer, magnezową obudowę i niezłą szybkość czy porządny LCD.
Jest więc świetny ergonomicznie, ma całkiem sobie specyfikację, no i jest
tani, jedynie co to trzeba teraz polować na niego w takiej cenie, bo
widzę, że popyta jest ogromny i z allegro poznikały co do jednego.
>> Jedyna realnie ważna zmiana to, że 35mm
>> daje więcej kontroli nad GO niż cropy, w pozostałych kryteriach 5d to
>> staruszek już i osobiście wolałbym nowego cropa, niż stary, wolny i
>> zajechany aparat.
> Rozumiem to podejscie, i zgadzam sie 100%. Ale jest cos co pominales.
> Pelna klatka daje dostep do kolekcji szerokich i jasnych szkiel, co
> dla mnie (i dla wielu) jest priorytetem i dlatego wlasnie wybralem FF.
> Mniejsza GO bardzo pomaga w moim stylu fotografii (izolowanie obiektow
> z tla), ale nie jest priorytetem.
Ale większość szkiełek wartych uwagi jest dostępna i pod cropa, np świetna
sigma 8-16mm i 12-24mm. Nawet problem rybiego zaspokoił samyang. Nie ma
więc co narzekać na jakieś braki.
>> Jeśli ktoś nie wie sam dlaczego pełna klatka to akurat chyba lepiej jej
>> nie kupować, bo drożej. Zresztą crop aż tak zły to to nie jest.
> Swiete slowa! Duzo drozej za body i potem jeszcze za szkla... Ja
> generalnie cropa cenie, mam, uzywam i wcale nie uwazam, zeby byl
> gorszy of FF, to po prostu inne urzadzenie do nieco innych celow, tak
> jak np rozne typy samochodow. Dobierac trzeba pod katem potrzeb i
> portfela, nie ma jednej generalnej reguly.
Też używam jednego i drugiego i też mam porównanie w cenach, ale Ty
kreujesz całkiem inny wybór - pomiędzy nowiuśkim body aps-c, a staruszkiem
5d. Jak dla mnie bezdyskusyjnie piątka to przegrywa, bo samo body w swojej
fizyczności nie da tyle radości i bezproblematyczności co nowe cropy, a
już tym bardziej jak ktoś ma bardzo ograniczone fundusze i kupi jedynie
dobre body, ale na szkła nie starczy.
Pełna klatka jest droga, w body i szkłach. Różnica jest spora i trzeba być
na to od razu nastawionym. Do cropa jest masa fajnych małych stałek,
możliwości nie tak fajne, ale wygoda poza wizjerem kapitalna.
> Fotografuje tez na filmie, w roznych formatach i jesli wypobrazam
> sobie teraz przechodzenie z filmu na cyfre, to wlasnie na pelna
> klatke, stad moja sugestia. Pewnie subiektywna ;)
Też mam jeszcze analogi, ale ich narzut czasowy dla mnie powoli jest nie
do zaakceptowania. Fajne to z powodu innego podejścia do fotografowania,
ale IMHO w cyfrowy świat warto wejść tam gdzie nie będzie problemów. Kupno
używanej piątki to już brzmi jak problem z migawką, a właśnie na początku
zanim wyrobi się sobie zasady będzie migawka strzelać jedno zdjęcie za
drugim. Nowe cropy są świetne, IMHO w tym wypadku D700 byłby najlepszy,
ale skoro to sporo za dużo to D7000 i potem ewentualna przesiadka.
--
,~
|\ dominik, gg:919564
/| \ http://dominik.net.pl
~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~
~^~^ ~ '======' ~^ ~^~
Następne wpisy z tego wątku
- 12.06.11 17:52 Marek Wyszomirski
- 12.06.11 18:19 Profesor Nic
- 12.06.11 22:12 dominik
- 13.06.11 09:48 Profesor Nic
- 13.06.11 11:02 kamil
- 13.06.11 14:22 Marek Wyszomirski
- 13.06.11 21:08 dominik
- 14.06.11 11:25 Pszemol
- 14.06.11 14:25 Bronek Kozicki
- 14.06.11 16:29 Pszemol
- 14.06.11 20:10 Marek Wyszomirski
- 15.06.11 03:38 Pszemol
- 12.07.11 07:56 NetUser
- 12.07.11 08:09 Jacek Czerwinski
- 12.07.11 15:06 Marek Wyszomirski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
Najnowsze wątki
- 2024-11-04 GNSS Motorola G85 vs Redmi Note 9 pro
- 2024-11-04 Katowice => SAP BTP Consultant (mid/senior) <=
- 2024-11-04 Katowice => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-04 Warszawa => Specjalista/tka ds. Zamówień publicznych <=
- 2024-11-04 Poznań => QA Engineer <=
- 2024-11-04 Poznań => QA Inżynier <=
- 2024-11-04 Polskie sądy są bardzo wyrozumiałe...
- 2024-11-04 Wrocław => SAP Project System/EPPM Consultant <=
- 2024-11-04 Gliwice => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-04 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-04 Kraków => Software .Net Developer <=
- 2024-11-04 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-11-04 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-04 Warszawa => E-COMMERCE specialist <=