Hello janusz_kk1,

Wednesday, July 20, 2011, 4:53:33 PM, you wrote:

>>>> Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
>>>> z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z
>>>> siecia
>>> Bo będzie dodawał 'mocy' do sieci, czasami wiecej czasami mniej,
>>> dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.
>> u-la-la ....
>> no to powazna sprawa,
>> skoro chcesz sie wlaczyc moca w krajowa siec ;)
> Raczej u 'siebie' dodać, oczywiście zabezpieczone
> przed 'cofką' do sieci :)

Tylko po czorta Ci do tego mostek Wiena? Wystarczająco niskie
zniekształcenia zapewni byle generator oparty o trójkąt i
kształtowanie sinusoidy.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości
>> Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
>> z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z
>> siecia
>Bo będzie dodawał 'mocy' do sieci, czasami wiecej czasami mniej,
>dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.

Dobra, odpusc te marzenia, spytaj ponownie jak juz bedziesz wiedzial
dlaczego ci odradzamy.

J.

do góry

Dnia 20-07-2011 o 17:36:31 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
napisał(a):

> Hello janusz_kk1,
>
> Wednesday, July 20, 2011, 4:53:33 PM, you wrote:
>
>>>>> Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
>>>>> z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z
>>>>> siecia
>>>> Bo będzie dodawał 'mocy' do sieci, czasami wiecej czasami mniej,
>>>> dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.
>>> u-la-la ....
>>> no to powazna sprawa,
>>> skoro chcesz sie wlaczyc moca w krajowa siec ;)
>> Raczej u 'siebie' dodać, oczywiście zabezpieczone
>> przed 'cofką' do sieci :)
>
> Tylko po czorta Ci do tego mostek Wiena? Wystarczająco niskie
> zniekształcenia zapewni byle generator oparty o trójkąt i
> kształtowanie sinusoidy.
No właśnie nie wiem, nie chciałem dodawać harmonicznych.
Ale rozwiążę to inaczej, pomysł z epromem i synchronizacją
zegara jest prosty i sensowny.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Hello janusz_kk1,

Wednesday, July 20, 2011, 7:29:52 PM, you wrote:

[...]

>>>> skoro chcesz sie wlaczyc moca w krajowa siec ;)
>>> Raczej u 'siebie' dodać, oczywiście zabezpieczone
>>> przed 'cofką' do sieci :)
>> Tylko po czorta Ci do tego mostek Wiena? Wystarczająco niskie
>> zniekształcenia zapewni byle generator oparty o trójkąt i
>> kształtowanie sinusoidy.
> No właśnie nie wiem, nie chciałem dodawać harmonicznych.
> Ale rozwiążę to inaczej, pomysł z epromem i synchronizacją
> zegara jest prosty i sensowny.

Ależ Ty strasznie błądzisz - korekcję harmonicznych przy wszelkich
układach współpracy z siecią energetyczną robi się na elementach
biernych. Ty nie masz wygenerować idealnej sinusoidy, Ty masz
ograniczyć harmoniczne wprowadzane do sieci - sieci niekoniecznie
liniowej. Do tego nie potrzeba odwzorowywać ideału sinusoidy. Do tego
potrzebujesz masy żelaza i miedzi w postaci dławików i aluminium oraz
papieru w postaci kondensatorów.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia 20-07-2011 o 17:52:05 J.F <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości
>>> Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
>>> z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z
>>> siecia
>> Bo będzie dodawał 'mocy' do sieci, czasami wiecej czasami mniej,
>> dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.
>
> Dobra, odpusc te marzenia, spytaj ponownie jak juz bedziesz wiedzial
> dlaczego ci odradzamy.
Taaa jasne.
--
Pozdr
JanuszK

do góry

W dniu 2011-07-20 11:34, janusz_kk1 pisze:
> Dnia 19-07-2011 o 23:47:55 Waldek <s...@n...cpam> napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w
>> wiadomości news:slrnj2btkp.5mk.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>>
>>> Wystarczająco koszerny dla wątkotwórcy?
>>
>> Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
>> z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z siecia
> Bo będzie dodawał 'mocy' do sieci, czasami wiecej czasami mniej,
> dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.
>
>>
>>> Taki generator funkcyjny,
>>> to chyba robi sinus z trójkąta, a nie odwrotnie.
>>
>> tak to juz robil dziadek ICL 8038 jak mnie skleroza nie myli
>> ale watkotworca pisal ze chce "analogowo"
> Bo jak się procek zawieci to mi końcówka mocy odparuje,
> analogowa logika jest w tym wypadku bardziej pewna.

To daj układ cyfrowy. VCO sterowane pętlą PLL. Potem dzielnik na
bramkach > licznik > Równoległy EPROM (z wszytą sinusoidą) > przetwornik
DAC.
Ja osobiście dałbym jednak procka i zabezpieczył końcówkę przed
wyparowaniem. Można użyć procka tylko do załadowania DDSa a potem już
idzie sam. Stabilizację z siecią przez sterowanie pętlą fazową układu
VCO napędzającego DDSa.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

Dnia 20-07-2011 o 20:11:28 Mario <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> W dniu 2011-07-20 11:34, janusz_kk1 pisze:
>> Dnia 19-07-2011 o 23:47:55 Waldek <s...@n...cpam> napisał(a):
>>
>>>
>>> Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w
>>> wiadomości news:slrnj2btkp.5mk.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>>>
>>>> Wystarczająco koszerny dla wątkotwórcy?
>>>
>>> Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
>>> z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z
>>> siecia
>> Bo będzie dodawał 'mocy' do sieci, czasami wiecej czasami mniej,
>> dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.
>>
>>>
>>>> Taki generator funkcyjny,
>>>> to chyba robi sinus z trójkąta, a nie odwrotnie.
>>>
>>> tak to juz robil dziadek ICL 8038 jak mnie skleroza nie myli
>>> ale watkotworca pisal ze chce "analogowo"
>> Bo jak się procek zawieci to mi końcówka mocy odparuje,
>> analogowa logika jest w tym wypadku bardziej pewna.
>
> To daj układ cyfrowy. VCO sterowane pętlą PLL. Potem dzielnik na
> bramkach > licznik > Równoległy EPROM (z wszytą sinusoidą) > przetwornik
> DAC.
> Ja osobiście dałbym jednak procka i zabezpieczył końcówkę przed
> wyparowaniem. Można użyć procka tylko do załadowania DDSa a potem już
> idzie sam. Stabilizację z siecią przez sterowanie pętlą fazową układu
> VCO napędzającego DDSa.
No i coś w tym kierunku będę robił, ale na razie robię rozeznanie,
bo mam jeszcze trochę czasu. A chodziła mi myśl aby to całkiem nieprockowo
zrobić ale jak widzę to zbytnia komplikacja będzie, prościej będzie to
zrobić
prockiem z zabezpieczeniami.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 20-07-2011 o 19:37:47 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
napisał(a):

> Hello janusz_kk1,
>
> Wednesday, July 20, 2011, 7:29:52 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>>> skoro chcesz sie wlaczyc moca w krajowa siec ;)
>>>> Raczej u 'siebie' dodać, oczywiście zabezpieczone
>>>> przed 'cofką' do sieci :)
>>> Tylko po czorta Ci do tego mostek Wiena? Wystarczająco niskie
>>> zniekształcenia zapewni byle generator oparty o trójkąt i
>>> kształtowanie sinusoidy.
>> No właśnie nie wiem, nie chciałem dodawać harmonicznych.
>> Ale rozwiążę to inaczej, pomysł z epromem i synchronizacją
>> zegara jest prosty i sensowny.
>
> Ależ Ty strasznie błądzisz - korekcję harmonicznych przy wszelkich
> układach współpracy z siecią energetyczną robi się na elementach
> biernych. Ty nie masz wygenerować idealnej sinusoidy, Ty masz
> ograniczyć harmoniczne wprowadzane do sieci

Zawsze mi się wydawało że idealny sinus to brak harmonicznych,
a wg Ciebie nie idzie to w parze?


- sieci niekoniecznie
> liniowej.
A to wiem, moce będą niewielkie max 500-600W.

Do tego nie potrzeba odwzorowywać ideału sinusoidy. Do tego
> potrzebujesz masy żelaza i miedzi w postaci dławików i aluminium oraz
> papieru w postaci kondensatorów.
Mam falownik z upsa APC 1KW kompletny i jego będę wykorzystywał, czyli
i tak będą tranzystory sterowane PWM-em który da wynikowo sinusa.
Poglądałem to dość dokładnie na oscylu jak to działa.



--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 20-07-2011 o 14:24:08 Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
napisał(a):

> Pan janusz_kk1 napisał:
>
>>> ale watkotworca pisal ze chce "analogowo"
>> Bo jak się procek zawieci to mi końcówka mocy odparuje,
>> analogowa logika jest w tym wypadku bardziej pewna.
>
> Dlaczego ma odparowywać? Końcówkę się sprzęga pojemnościowo.
No nie bardzo, będzie trafo i mostek tranzystorowy,
czyli oryginalny ups apc 1kW, i ja tam sprzęzenia pojemnościowego
nie widziałem.


Zresztą
> generator LC powoduje takie samo zagrożenie. Też może się zepsuć,
> stanąć i dać stały prąd na wyjściu.
Jasne, wszystko się może zepsuć ale prawdopodobieństwo zawieszenia
procka od zakłócenia jest kilka tys razy większe od uszkodzenia elementu
analogowego np wzm operacyjnego. Ale chyba i tak na procku sie skończy
bo jak widzę to prosto się tego nie da zrobić.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Hello janusz_kk1,

Wednesday, July 20, 2011, 9:51:27 PM, you wrote:

>>>>>> skoro chcesz sie wlaczyc moca w krajowa siec ;)
>>>>> Raczej u 'siebie' dodać, oczywiście zabezpieczone
>>>>> przed 'cofką' do sieci :)
>>>> Tylko po czorta Ci do tego mostek Wiena? Wystarczająco niskie
>>>> zniekształcenia zapewni byle generator oparty o trójkąt i
>>>> kształtowanie sinusoidy.
>>> No właśnie nie wiem, nie chciałem dodawać harmonicznych.
>>> Ale rozwiążę to inaczej, pomysł z epromem i synchronizacją
>>> zegara jest prosty i sensowny.
>> Ależ Ty strasznie błądzisz - korekcję harmonicznych przy wszelkich
>> układach współpracy z siecią energetyczną robi się na elementach
>> biernych. Ty nie masz wygenerować idealnej sinusoidy, Ty masz
>> ograniczyć harmoniczne wprowadzane do sieci
> Zawsze mi się wydawało że idealny sinus to brak harmonicznych,
> a wg Ciebie nie idzie to w parze?

Ale ktoś wymaga _braku_ harmonicznych? Tobie się wydaje, że jeśli Twój
generator będzie miał na swoim wyjściu w warunkach obciążenia czystego
sinusoidę, to gwarantuje to, że po obciążeniu siecią nadal będziesz
miał czysto?

> - sieci niekoniecznie liniowej.
> A to wiem, moce będą niewielkie max 500-600W.

To czym Ty się w ogóle martwisz?

>> Do tego nie potrzeba odwzorowywać ideału sinusoidy. Do tego
>> potrzebujesz masy żelaza i miedzi w postaci dławików i aluminium oraz
>> papieru w postaci kondensatorów.
> Mam falownik z upsa APC 1KW kompletny i jego będę wykorzystywał, czyli
> i tak będą tranzystory sterowane PWM-em który da wynikowo sinusa.
> Poglądałem to dość dokładnie na oscylu jak to działa.

ROTFL!

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry