Dnia Mon, 2 Feb 2015 16:31:11 +0100, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:54cf56f8$0$2174$6...@n...neostrada
.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
> news:54caa5b5$0$26319$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>
>> Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:54ca833c$0$2154$6...@n...neostrada
.pl...
>>
>>>>Porażka. Kiedyś samochód musiał mieć hamulec awaryjny, czyżby usunięto
>>>>ten wymóg z wymagań technicznych?
>>>>Jak się zatrzymać po wycieku płynu?
>>
>>> Myślę, ze auta z elektrycznym ręcznym wykryją taka sytuacje wcześniej.
>>> Ale
>
>>Przewidzą, że po wzroście ciśnienia pęknie wężyk?
>
> Musiałby eksplodować, żeby hamulec od razu przestał działać. Widziałeś takie
> wężyki w tak nowoczesnych pojazdach?

Akurat hydraulika układów hamulcowych jeśli chodzi o tą nowoczesność to
pozostaje na podobnym poziomie od dobrych 50 lat (jak pojawiły się układy
dwuobwodowe).
I przewody hamulcowe się tu wiele nie zmieniają - gumowe elastyczne i
stalowe/miedziane puszczone po nadwoziu.

Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden obwód
(obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).
I takie uszkodzenia jak najbardziej się zdarzają - zarówno jeśli chodzi o
przewody elastyczne jak i metalowe.

W takiej chwili teoretycznie zostaje drugi obwód którym spokojnie da się
samochód zatrzymać, ale niektóre samochody są tak zaprojektowane że działa
to też bardzo słabo (drugi obwód uruchamia się tuż przy podłodze i wiele
się go nie wciśnie).

Mimo wszystko dobrze mieć na takie okazje hamulec awaryjny, który pozwoli
pomóc zatrzymać pojazd.

do góry

Dnia Mon, 2 Feb 2015 21:32:51 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
> Akurat hydraulika układów hamulcowych jeśli chodzi o tą nowoczesność to
> pozostaje na podobnym poziomie od dobrych 50 lat (jak pojawiły się układy
> dwuobwodowe).
> I przewody hamulcowe się tu wiele nie zmieniają - gumowe elastyczne i
> stalowe/miedziane puszczone po nadwoziu.
>
> Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden obwód
> (obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).

Niekoniecznie - czasem jedna os.

> I takie uszkodzenia jak najbardziej się zdarzają - zarówno jeśli chodzi o
> przewody elastyczne jak i metalowe.
> W takiej chwili teoretycznie zostaje drugi obwód którym spokojnie da się
> samochód zatrzymać, ale niektóre samochody są tak zaprojektowane że działa
> to też bardzo słabo (drugi obwód uruchamia się tuż przy podłodze i wiele
> się go nie wciśnie).

No wlasnie - am wrazenie, ze przestaja dzialac oba obwody :-(

> Mimo wszystko dobrze mieć na takie okazje hamulec awaryjny, który pozwoli
> pomóc zatrzymać pojazd.

Ale wtedy sie okazuje ze reczny tez kiepsko hamuje :-)

J.

do góry

Hello Tomasz,

Monday, February 2, 2015, 9:32:51 PM, you wrote:

[...]

> Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden obwód
> (obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).
> I takie uszkodzenia jak najbardziej się zdarzają - zarówno jeśli chodzi o
> przewody elastyczne jak i metalowe.
> W takiej chwili teoretycznie zostaje drugi obwód którym spokojnie da się
> samochód zatrzymać, ale niektóre samochody są tak zaprojektowane że działa
> to też bardzo słabo (drugi obwód uruchamia się tuż przy podłodze i wiele
> się go nie wciśnie).

Miałem w życie dwie awarie układu hamulcowego. W obu przypadkach pedał
w podłodze i zero hamowania. W obu przypadkach przyczyną było
pęknięcie przewodu hamulcowego przy tylnym kole.

> Mimo wszystko dobrze mieć na takie okazje hamulec awaryjny, który pozwoli
> pomóc zatrzymać pojazd.

Zdecydowanie. O ile zdąży się go użyć. Za pierwszym razem przejechałem
skrzyżowanie na czerwonym. Na szczęście w środku nocy.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:rdwokuc067e5.1dq6d3acm6po3.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 2 Feb 2015 16:31:11 +0100, Ghost napisał(a):
>
>> Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:54cf56f8$0$2174$6...@n...neostrada
.pl...
>>
>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
>> news:54caa5b5$0$26319$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>>
>>> Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:54ca833c$0$2154$6...@n...neostrada
.pl...
>>>
>>>>>Porażka. Kiedyś samochód musiał mieć hamulec awaryjny, czyżby usunięto
>>>>>ten wymóg z wymagań technicznych?
>>>>>Jak się zatrzymać po wycieku płynu?
>>>
>>>> Myślę, ze auta z elektrycznym ręcznym wykryją taka sytuacje wcześniej.
>>>> Ale
>>
>>>Przewidzą, że po wzroście ciśnienia pęknie wężyk?
>>
>> Musiałby eksplodować, żeby hamulec od razu przestał działać. Widziałeś
>> takie
>> wężyki w tak nowoczesnych pojazdach?
>
> Akurat hydraulika układów hamulcowych jeśli chodzi o tą nowoczesność to
> pozostaje na podobnym poziomie od dobrych 50 lat (jak pojawiły się układy
> dwuobwodowe).
> I przewody hamulcowe się tu wiele nie zmieniają - gumowe elastyczne i
> stalowe/miedziane puszczone po nadwoziu.
>
> Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden
> obwód
> (obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).
> I takie uszkodzenia jak najbardziej się zdarzają - zarówno jeśli chodzi o
> przewody elastyczne jak i metalowe.
>
> W takiej chwili teoretycznie zostaje drugi obwód którym spokojnie da się
> samochód zatrzymać, ale niektóre samochody są tak zaprojektowane że działa
> to też bardzo słabo (drugi obwód uruchamia się tuż przy podłodze i wiele
> się go nie wciśnie).

Ja miałem wrażenie, że jeden obwód po przekątnej hamuje słabiej niż ręczny.
Nie udało mi się zablokować kół przy niewielkiej prędkości.

>
> Mimo wszystko dobrze mieć na takie okazje hamulec awaryjny, który pozwoli
> pomóc zatrzymać pojazd.

Otóż to.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1502021513540.488@quad...
> On Mon, 2 Feb 2015, yabba wrote:
>
>> Użytkownik "Jaroslaw Postawa" <d...@a...pl> napisał
>>> http://www.pcworld.pl/artykuly/275982/Bez.kierownicy
.i.pedalow.latwiej.html
>>>
>>> Artykuł z 2000 roku i wciąż nic się nie zmieniło, więc albo komuś zależy
>>> na obecnym stanie rzeczy albo wcale nie jest to takie dobre rozwiązanie.
>>> Ja stawiam raczej na to drugie.
>>>
>>
>> Jedna ręka jest cały czas uwiązana do joysticka.
>
> O definicję "uwiązania" poproszę.
>
>> Nie wyobrażam sobie kilku godzin jazdy z ręką w jednej pozycji.
>
> "a dokładniej w dwóch joystickach, z których jeden umieszczony jest na
> konsoli centralnej zamiast dŸwigni zmiany biegów, a drugi na drzwiach.
> Oba pełniš te same funkcje i można ich używać zamiennie"

Przepraszam, nie doczytałem, że dwa joysticki.

>
> Z opisu wynika również, że joy jest skonstruowany "pasywnie jak
> kierownica", znaczy bez naciskania nic nie przyspiesza i nie skręca.
>
Czy będą działać współbieżnie? To znaczy czy w trakcie manewru skrętu
zaczętego jedną ręką drugi joystick wychyli się tak samo i będzie można
przejąć sterowanie drugą ręką?

> CO NAJWYŻEJ pojawi się taka sama grupa narzekajacych i kontuzjowanych
> jak przy pececie: siada tak, i to najlepiej do laptopa, że ŻADNA
> część ciała nie jest ulokowana "normalnie", od głowy (ze względu na
> oczy i kierunek patrzenia) po palce, mówi innym że głupoty gadają
> bo "ich nie stać" (na laptopa, zamiast normalnego komputera z monitorem
> 27 cali) i na deser idzie do lekarza z urazami nadgarstka.
> Z drugiej strony, oprócz "łokcia tenisisty" jest znany również
> "łokieć kierowcy", ten wystający zza okna :P, więc skala urazów
> od joysticka pewnie nie wzrośnie.
>

Jakich kontuzji można nabawić się od używania laptopa?

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

> Miałem w życie dwie awarie układu hamulcowego. W obu przypadkach pedał
> w podłodze i zero hamowania. W obu przypadkach przyczyną było
> pęknięcie przewodu hamulcowego przy tylnym kole.
>
A jak nagle zobaczysz police w lusterku? Wtedy przyhamowanie recznym sie
przydaje ;)

--
Marek
echo q...@k...csq | tr a-di-rs-ze-h a-z

do góry

Marek w
<news:maqa81$bip$1@speranza.aioe.org>:

> A jak nagle

Jak nagle? Z nienacka ;P

> zobaczysz police w lusterku?

To znaczy, że Police już minąłem.


--
'Tom N'

do góry

Dnia Tue, 3 Feb 2015 09:30:11 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

> Hello Tomasz,
>
> Monday, February 2, 2015, 9:32:51 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden obwód
>> (obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).
>> I takie uszkodzenia jak najbardziej się zdarzają - zarówno jeśli chodzi o
>> przewody elastyczne jak i metalowe.
>> W takiej chwili teoretycznie zostaje drugi obwód którym spokojnie da się
>> samochód zatrzymać, ale niektóre samochody są tak zaprojektowane że działa
>> to też bardzo słabo (drugi obwód uruchamia się tuż przy podłodze i wiele
>> się go nie wciśnie).
>
> Miałem w życie dwie awarie układu hamulcowego. W obu przypadkach pedał
> w podłodze i zero hamowania. W obu przypadkach przyczyną było
> pęknięcie przewodu hamulcowego przy tylnym kole.

No niestety takie inżyniery produkują samochody.
A może to nie inżyniery, a księgowi?

Bo pompa wygląda tak:
http://skodaporadnik.republika.pl/porady/hamulce/rys
_3_pompa_hamulcowa.jpg
i teoretycznie po to mamy kołki(9), żeby wytworzyć ciśnienie w drugim
obwodzie jak jeden nie stawia oporu.

Myślę że bierze się to z tego, że kierowcy lubią jak hamulec wymaga
niewielkiej siły nacisku na pedał (mylą to ze skutecznością hamulców).
Więc były naciski na inżynierów żeby zmniejszać średnicę pompy i zwiększać
jej skok (bo z kolei zwiększanie wydajności wspomagania też daje
niekorzystne odczucia na pedale).

No i ktoś to klepnął że lepiej żebyś został bez hamulców w razie
uszkodzenia obwodu, niż gdyby klient miał po jeździe testowej wybrać
samochód konkurencji w którym lżej chodził pedał hamulca.

Chociaż przynajmniej niektóre samochody nie mają tego problemu i w razie
uszkodzenia jednego obwodu, drugi można uruchomić nawet blokując koła.

>> Mimo wszystko dobrze mieć na takie okazje hamulec awaryjny, który pozwoli
>> pomóc zatrzymać pojazd.
>
> Zdecydowanie. O ile zdąży się go użyć. Za pierwszym razem przejechałem
> skrzyżowanie na czerwonym. Na szczęście w środku nocy.

Mi kiedyś "fachowcy" w warsztacie tak zrobili hamulce, że szczęścia było
tyle, że pozostali wyhamowali jak się władowałem na czerwonym :)

do góry

Dnia Tue, 3 Feb 2015 01:46:40 +0100, J.F. napisał(a):

> Dnia Mon, 2 Feb 2015 21:32:51 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>> Akurat hydraulika układów hamulcowych jeśli chodzi o tą nowoczesność to
>> pozostaje na podobnym poziomie od dobrych 50 lat (jak pojawiły się układy
>> dwuobwodowe).
>> I przewody hamulcowe się tu wiele nie zmieniają - gumowe elastyczne i
>> stalowe/miedziane puszczone po nadwoziu.
>>
>> Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden obwód
>> (obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).
>
> Niekoniecznie - czasem jedna os.

No to jakieś starocie - kojarzę 126p i Ładę 2107


>
>> I takie uszkodzenia jak najbardziej się zdarzają - zarówno jeśli chodzi o
>> przewody elastyczne jak i metalowe.
>> W takiej chwili teoretycznie zostaje drugi obwód którym spokojnie da się
>> samochód zatrzymać, ale niektóre samochody są tak zaprojektowane że działa
>> to też bardzo słabo (drugi obwód uruchamia się tuż przy podłodze i wiele
>> się go nie wciśnie).
>
> No wlasnie - am wrazenie, ze przestaja dzialac oba obwody :-(
>
>> Mimo wszystko dobrze mieć na takie okazje hamulec awaryjny, który pozwoli
>> pomóc zatrzymać pojazd.
>
> Ale wtedy sie okazuje ze reczny tez kiepsko hamuje :-)

Teoretycznie wymagania jest żeby skuteczność hamowania ręcznego to było 25%
DMC, czyli całkiem nieźle.
Chociaż też coś mi się wydaje, że w niektórych samochodach to się nie uda
choćbyś wyrwał dźwignię z tunelu :)
Ale są i takie gdzie bez problemu można zablokować tylne koła, nawet na
suchym asfalcie.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:3xc900etvxvm$.ndzubwze6iaa$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 3 Feb 2015 01:46:40 +0100, J.F. napisał(a):
>
>> Dnia Mon, 2 Feb 2015 21:32:51 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>>> Akurat hydraulika układów hamulcowych jeśli chodzi o tą nowoczesność to
>>> pozostaje na podobnym poziomie od dobrych 50 lat (jak pojawiły się
>>> układy
>>> dwuobwodowe).
>>> I przewody hamulcowe się tu wiele nie zmieniają - gumowe elastyczne i
>>> stalowe/miedziane puszczone po nadwoziu.
>>>
>>> Jakakolwiek przerwa w przewodzie hamulcowym i przestaje działać jeden
>>> obwód
>>> (obsługujący dwa koła po przekątnej samochodu).
>>
>> Niekoniecznie - czasem jedna os.
>
> No to jakieś starocie - kojarzę 126p i Ładę 2107
>

Fiat Uno po lifcie ma podział na osie.


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry