-
X-Received: by 2002:a05:620a:13a6:: with SMTP id m6mr1154220qki.319.1609877206681;
Tue, 05 Jan 2021 12:06:46 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a05:620a:13a6:: with SMTP id m6mr1154220qki.319.1609877206681;
Tue, 05 Jan 2021 12:06:46 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweak.nl!
209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com
!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Tue, 5 Jan 2021 12:06:46 -0800 (PST)
In-Reply-To: <rt17c2$sju$1@dont-email.me>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <rqi91b$nft$1@news.icm.edu.pl>
<2...@h...invalid>
<rs1sfe$kee$1@news.icm.edu.pl>
<5ff1ad9d$0$511$65785112@news.neostrada.pl> <rssb7d$1im$1@dont-email.me>
<5...@g...com>
<rssorl$a7$1@dont-email.me>
<8...@g...com>
<rt17c2$sju$1@dont-email.me>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <f...@g...com>
Subject: Re: Spieszmy się kochać Windows
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Tue, 05 Jan 2021 20:06:47 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215285
[ ukryj nagłówki ]> Softu, który nie da się przekompilować na nową architekturę, nie szkoda.
> Albo kiepski albo stary.
Ćwiczenie.
1. NVIDIA znana jest z tego, że sterowniki do kart daje w formie binarnego bloba, a
nie w postaci źródeł. Bo "IP protection", oczywiście. To oczywiście nie dotyczy tylko
tego producenta, to jest powszechna praktyka.
2. NVIDIA kupuje ARMa.
Pytanie do ćwiczenia: kiedy NVIDIA będzie rozdawać sterowniki do swoich kart dla
procesorów RISC-V?
No i teraz hipisi od RISC-V będą musieli jeszcze karty graficzne robić, żeby te
cudowne procesory kogokolwiek zainteresowały. I tyle było z "urywania rynku x86".
> > Z dużą dokładnością można powiedzieć, że nikt nie pisze nowego softu.
> Bo nie musi: języki wyższego poziomu zapewniły abstrakcję.
Ale ja kupuję programy już skompilowane.
> Ogólnie industry jest
> zaskoczone że "z niczego" w ciągu zaledwie kilku lat wyrosła
> konkurencja, wydawało by się z najdoskonalszym procesorom embedded.
Język C od dekad ma konkurencję w postaci doskonalszych języków, których nikt nie
używa. DOS miał konkurencję w innych systemach, których nikt nie używał. Itp. Względy
merytoryczne są drugorzędne. Albo i trzeciorzędne.
> desktopowce muszą uważać, RISC-V ma zacięcie na pokonanie ich w wersjach
> bardzo wielo rdzeniowych, do centrów obliczeniowych.
Ciekawe, co NVIDIA sądzi na ten temat. Zwłaszcza na ten temat bardzo wielo rdzeniowy.
> Jak będzie darmowy to RISC zrobi robotę. Postraszy.
I dobrze, bo presja jest dobra. Ale zobacz, jak Linux postraszył Windowsa, to masz
teraz Linuksa w Windowsie i... dalej Windows jest na każdym komputerze w biurze. A
Microsoft zarabia miliardy sprzedając przestrzeń w chmurze, w której wykorzystuje
darmowe Linuksy. Microsoft zarabia na darmowych Linuksach.
Myślę, że ze strachu NVIDIA też będzie zarabiać miliony dzięki darmowym RISC-V.
> Całośc rynku obecnie skupia się na produkcji narzędzi,
Nie szkodzi. CPU to nie jest jedyna rzecz, którą trzeba kupić. Zwykle kupuje się
więcej różnych rzeczy. I wtedy kupuje się u takiego producenta, który da ogólnie
dobrą cenę za ogólną lojalność. Np. jak kupujesz cały silikon u Texasa, to pewnie
lepiej (w pieniądzach) kupić u Texasa też CPU. I wtedy to Texas decyduje, jakie CPU
sprzeda. I jeszcze narzędzia dorzuci.
W projektach przemysłowych liczy się Total Cost of Ownership, a nie to, kto ma o
centa taniej jedną część, która nie pasuje do całej reszty.
> Jesli team od software jest zdrowy psychicznie to każe
> sie że całą ta migracja zakończy się poprzez zmianę kompilatora w
> makefile i puszczenia testów.
Nie. Bo ten jak najbardziej zdrowy psychicznie team wziął też od Texasa ich system
operacyjny (TI-RTOS). No i run-time, z "proprietarnymi" bibliotekami do peryferiów.
To, że Twoje kilka linijek kodu na wierzchu tego wszystkiego jest "przenośne", bo
napisałeś je sobie w "języku wysokiego poziomu", który "zapewnia abstrakcje", to jest
złudzenie optyczne.
> Przed chwilą nie był. Demonizujesz. Apple doskonale sobie poradziło z
> przejściem z x86 na ARM,
Apple to już ćwiczył, więc ma wprawę - wcześniej przechodzili z PowerPC na x86. Ale
wbrew temu co sądzisz o snobach oglądających pornole, akurat te prawdziwe snoby
kupują te komputery raczej po to:
https://new.steinberg.net/cubase/
albo po to:
https://www.apple.com/final-cut-pro/
itp., jest tego oczywiście więcej.
I o ile widzę oczami wyobraźni jak ci producenci portują swoje produkty na nowe
procki Apple'a, to entuzjazmu na portowanie na RISC-V się nie spodziewam. I nie, nie
chodzi tylko o "przekompilowanie i puszczenie testów". Te produkty mają za sobą całe
ekosystemy pluginów, od tzw. "firm trzecich". Pierdyliony pluginów. I weź teraz
przekonaj ich twórców, że mają zrobić osobne wersje na RISC-V, bo jacyś hipisi chcą
robić "rewolucję".
> Całośc RISC-V opiera się o dominacje w
> embedded
Dominację w embedded mają producenci silikonu, tacy jak przykładowy Texas. Bo to u
nich się robi zakupy a nie na GitHubie. I to od nich zależy, czy RISC-V zrobi
rewolucję, czy nie zrobi.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 05.01.21 22:51 heby
- 06.01.21 10:58 Luke
- 06.01.21 14:28 heby
- 06.01.21 17:02 Maciej Sobczak
- 06.01.21 17:28 heby
- 06.01.21 17:32 fir
- 07.01.21 13:27 fir
- 07.01.21 14:50 Smok Eustachy
- 07.01.21 14:55 Smok Eustachy
- 07.01.21 15:03 heby
- 07.01.21 22:13 Maciej Sobczak
- 07.01.21 23:46 heby
- 08.01.21 22:42 Maciej Sobczak
- 09.01.21 01:23 heby
- 09.01.21 16:48 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=