eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaRys. technicznyRe: Rys. techniczny
  • X-Received: by 10.236.228.228 with SMTP id f94mr6364953yhq.43.1389519344809; Sun, 12
    Jan 2014 01:35:44 -0800 (PST)
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!p15no10139602
    qaj.0!news-out.google.com!l9ni15617qay.0!nntp.google.com!peer03.iad.highwinds-m
    edia.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newsho
    sting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!un
    t-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: "cef" <c...@i...pl>
    Newsgroups: pl.sci.inzynieria
    References: <52cb1144$0$2180$65785112@news.neostrada.pl>
    <52cf2211$0$2353$65785112@news.neostrada.pl>
    <b...@g...com>
    <52cfab3e$0$2146$65785112@news.neostrada.pl>
    <5...@g...com>
    <52d01475$0$2376$65785112@news.neostrada.pl>
    <3...@g...com>
    <52d01daf$0$2155$65785112@news.neostrada.pl>
    <8...@g...com>
    <52d0340e$0$2377$65785112@news.neostrada.pl>
    <4...@g...com>
    <52d14199$0$2173$65785112@news.neostrada.pl>
    <4...@g...com>
    <52d17fc8$0$2379$65785112@news.neostrada.pl>
    <a...@g...com>
    <52d1ac11$0$2136$65785112@news.neostrada.pl>
    <5...@g...com>
    <52d1d247$0$2153$65785112@news.neostrada.pl>
    <f...@g...com>
    Subject: Re: Rys. techniczny
    Date: Sun, 12 Jan 2014 10:35:35 +0100
    MIME-Version: 1.0
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
    Lines: 93
    Message-ID: <52d261ea$0$2138$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.5.241.99
    X-Trace: 1389519338 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2138 83.5.241.99:1246
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5404
    X-Received-Body-CRC: 2468317542
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:33017
    [ ukryj nagłówki ]


    > CEF nie mam sił tego tłumaczyć. Masz ty jakiś problem z interpretacją
    > pewnych spraw? Odnieś się do argumentów, a nie do cytatu. Dlaczego
    > nie przeczytałeś artykułu?

    Przeczytałem i znajduję tam jedynie potwierdzenie tego,
    co cały czas ja usiłuje Tobie przekazać.
    Najogólniej, że samo słuchanie i patrzenie nie wystarczy,
    że trzeba wywołać interakcję.

    Znajdź tam rzeczy, które są niezgodne z
    > moimi przekonaniami. Zwłaszcza fragmenty, gdy mowa jest o tym, że
    > uczelnia musi nadążać za potrzebą przemysłu i pracodawców. O tym jak
    > trzeba przekonać studenta do nauki, kreatywnego myślenia itd. itp.
    > Komu tu się nie chce czytać...

    No właśnie, tylko Twoje przekonania są inne
    i nawet tego nie umiesz wyartykułować.
    Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną.

    > CEF zapraszam na zajęcia :) Zobaczysz, ocenisz. Jak na razie
    > odniosłeś się kolejny raz do kilku cytatów z mojej wypowiedzi,
    > skomentowałeś je (jak to sam określiłeś) "wycieczką osobistą" i tyle.
    > Taki erudyta, a takie metody... No, no. Widzę wspólne cechy z Ł.K.

    Wszyscy są zadowoleni. Ale przyznaj, że jeśli dwa dni
    zajmuje Ci dochodzenie do sedna
    (a po drodze zostajesz oskarżony, że jesteś za odcięciem od nowoczesnosci)
    to coś jest nie tak z argumentacją u Ciebie.
    Ja nie mam żadnych pedagogicznych doświadczeń, a idzie mi podobnie.


    > Co do cytatu to jednak chyba muszę jaśniej: "Co usłyszę, zapomnę. Co
    > zobaczę, zapamiętam. Co sam zrobię, zrozumiem"...
    >
    > Powiedz mi, gdzie ten cytat jest sprzeczny z tym, że metoda kreślenia
    > CAD jest gorsza od ręcznej.. Ja tu nie widzę związku, ale ty
    > oczywiście potrafisz się odnieść nawet do Konfucjusza... Od dziś
    > zwrot "zrobić sam" rozumiem zrobić manualnie, ręcznie, a nie
    > samodzielnie.. coś nowego.

    Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną.

    Nawet w swojej wcześniejszej wypowiedzi
    > nie zanegowałem zasadności wybory metody szybszego uczenia się, ale
    > ok, ty wiesz lepiej co autor miał na myśli. Zmodyfikujemy teraz cytat
    > na potrzeby CEFa:
    >
    > "Co usłyszę na zajęciach, zapomnę. Co zobaczę na zajęciach na
    > kredowej tablicy , zapamiętam. Co przerysuje sto razy na kartce sam,
    > zrozumiem"...
    >
    > A to moja wersja: "Co usłyszę na zajęciach, zapomnę. Co zobaczę na
    > zajęciach na kredowej interaktywnej , zapamiętam. Co przerysuje w AC
    > sam, zrozumiem"...

    Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną.

    > Wydaje mi się, że chyba żadne z tych powyższych nie stanowi tego co
    > chciał przekazać Konfucjusz.

    Konfucjusz pisał o interakcji jakiejkolwiek.

    > Odniosę Cię jeszcze raz do mojej wcześniejszej wypowiedzi i może
    > skomentuj resztę moich wypocin i podaj kontrargumenty. I jeszcze
    > zapraszam do szerszej lektury z przesłanego linku i spróbuj odnieść
    > się do tego.

    Skomentuję tak samo jak poprzednio:
    Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną,
    ale nie umiesz tego udowodnić. Dodatkowo usiłujesz zdyskredytować
    interakcję manualną, że trzeba przerysować coś na kartce sto razy,
    żeby osiągnąć efekt jednokrotnego narysowania w CAD.
    Gdy w rzeczywistości jest inaczej (oszczedzę Ci cytatu).
    Bo akurat manualne przerysowanie JEDEN RAZ daje więcej efektów
    niż jednokrotne czy nawet pewnie kilkukrotne narysowanie w CAD.
    Używanie nowoczesnych środków
    ma swoje zalety, ale wyraźnie je przeceniasz. Co mi z tego, że student
    macha godzinę w CADzie myszką, skoro merytorycznie wynosi
    z tych zajęć mniej niż ten, który kilka minut pracował ołówkiem?













Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: