-
X-Received: by 10.236.228.228 with SMTP id f94mr6364953yhq.43.1389519344809; Sun, 12
Jan 2014 01:35:44 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!p15no10139602
qaj.0!news-out.google.com!l9ni15617qay.0!nntp.google.com!peer03.iad.highwinds-m
edia.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newsho
sting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!un
t-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "cef" <c...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
References: <52cb1144$0$2180$65785112@news.neostrada.pl>
<52cf2211$0$2353$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@g...com>
<52cfab3e$0$2146$65785112@news.neostrada.pl>
<5...@g...com>
<52d01475$0$2376$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
<52d01daf$0$2155$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<52d0340e$0$2377$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<52d14199$0$2173$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<52d17fc8$0$2379$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@g...com>
<52d1ac11$0$2136$65785112@news.neostrada.pl>
<5...@g...com>
<52d1d247$0$2153$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@g...com>
Subject: Re: Rys. techniczny
Date: Sun, 12 Jan 2014 10:35:35 +0100
MIME-Version: 1.0
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Lines: 93
Message-ID: <52d261ea$0$2138$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.5.241.99
X-Trace: 1389519338 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2138 83.5.241.99:1246
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5404
X-Received-Body-CRC: 2468317542
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:33017
[ ukryj nagłówki ]
> CEF nie mam sił tego tłumaczyć. Masz ty jakiś problem z interpretacją
> pewnych spraw? Odnieś się do argumentów, a nie do cytatu. Dlaczego
> nie przeczytałeś artykułu?
Przeczytałem i znajduję tam jedynie potwierdzenie tego,
co cały czas ja usiłuje Tobie przekazać.
Najogólniej, że samo słuchanie i patrzenie nie wystarczy,
że trzeba wywołać interakcję.
Znajdź tam rzeczy, które są niezgodne z
> moimi przekonaniami. Zwłaszcza fragmenty, gdy mowa jest o tym, że
> uczelnia musi nadążać za potrzebą przemysłu i pracodawców. O tym jak
> trzeba przekonać studenta do nauki, kreatywnego myślenia itd. itp.
> Komu tu się nie chce czytać...
No właśnie, tylko Twoje przekonania są inne
i nawet tego nie umiesz wyartykułować.
Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną.
> CEF zapraszam na zajęcia :) Zobaczysz, ocenisz. Jak na razie
> odniosłeś się kolejny raz do kilku cytatów z mojej wypowiedzi,
> skomentowałeś je (jak to sam określiłeś) "wycieczką osobistą" i tyle.
> Taki erudyta, a takie metody... No, no. Widzę wspólne cechy z Ł.K.
Wszyscy są zadowoleni. Ale przyznaj, że jeśli dwa dni
zajmuje Ci dochodzenie do sedna
(a po drodze zostajesz oskarżony, że jesteś za odcięciem od nowoczesnosci)
to coś jest nie tak z argumentacją u Ciebie.
Ja nie mam żadnych pedagogicznych doświadczeń, a idzie mi podobnie.
> Co do cytatu to jednak chyba muszę jaśniej: "Co usłyszę, zapomnę. Co
> zobaczę, zapamiętam. Co sam zrobię, zrozumiem"...
>
> Powiedz mi, gdzie ten cytat jest sprzeczny z tym, że metoda kreślenia
> CAD jest gorsza od ręcznej.. Ja tu nie widzę związku, ale ty
> oczywiście potrafisz się odnieść nawet do Konfucjusza... Od dziś
> zwrot "zrobić sam" rozumiem zrobić manualnie, ręcznie, a nie
> samodzielnie.. coś nowego.
Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną.
Nawet w swojej wcześniejszej wypowiedzi
> nie zanegowałem zasadności wybory metody szybszego uczenia się, ale
> ok, ty wiesz lepiej co autor miał na myśli. Zmodyfikujemy teraz cytat
> na potrzeby CEFa:
>
> "Co usłyszę na zajęciach, zapomnę. Co zobaczę na zajęciach na
> kredowej tablicy , zapamiętam. Co przerysuje sto razy na kartce sam,
> zrozumiem"...
>
> A to moja wersja: "Co usłyszę na zajęciach, zapomnę. Co zobaczę na
> zajęciach na kredowej interaktywnej , zapamiętam. Co przerysuje w AC
> sam, zrozumiem"...
Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną.
> Wydaje mi się, że chyba żadne z tych powyższych nie stanowi tego co
> chciał przekazać Konfucjusz.
Konfucjusz pisał o interakcji jakiejkolwiek.
> Odniosę Cię jeszcze raz do mojej wcześniejszej wypowiedzi i może
> skomentuj resztę moich wypocin i podaj kontrargumenty. I jeszcze
> zapraszam do szerszej lektury z przesłanego linku i spróbuj odnieść
> się do tego.
Skomentuję tak samo jak poprzednio:
Ty przyjmujesz wyższość interakcji jakiejkolwiek nad manualną,
ale nie umiesz tego udowodnić. Dodatkowo usiłujesz zdyskredytować
interakcję manualną, że trzeba przerysować coś na kartce sto razy,
żeby osiągnąć efekt jednokrotnego narysowania w CAD.
Gdy w rzeczywistości jest inaczej (oszczedzę Ci cytatu).
Bo akurat manualne przerysowanie JEDEN RAZ daje więcej efektów
niż jednokrotne czy nawet pewnie kilkukrotne narysowanie w CAD.
Używanie nowoczesnych środków
ma swoje zalety, ale wyraźnie je przeceniasz. Co mi z tego, że student
macha godzinę w CADzie myszką, skoro merytorycznie wynosi
z tych zajęć mniej niż ten, który kilka minut pracował ołówkiem?
Następne wpisy z tego wątku
- 12.01.14 12:41 EC.ENG
- 12.01.14 13:16 cef
- 12.01.14 13:56 EC.ENG
- 12.01.14 14:45 cef
- 28.01.14 12:49 robot
Najnowsze wątki z tej grupy
- huta ruszyla
- piece wodorowe
- Żarówka do lampy z czujnikiem ruchu
- most kilometrowy
- kladka Zagorze
- zapora Zagorze
- Rodzaj przekładni planetarnej z
- Zapora Stronie Śląskie cd
- Filtr do pompy ruskiej
- Wyważanie kół rowerowych
- Belka
- Precyzyjne cięcie opony samochodowej
- Nieparzyste dmuchanie
- Klej "samopoziomujący"
- Kocioł CO po raz kolejny
Najnowsze wątki
- 2025-01-20 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-01-20 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-20 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-20 huta ruszyla
- 2025-01-20 piece wodorowe
- 2025-01-20 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-20 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-20 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-20 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-19 Test - nie czytać
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-19 Nowa ładowarka Moya a Twizy -)
- 2025-01-18 Power BANK z ładowaniem przelotowym robi PRZERWY
- 2025-01-18 Pomoc dla Filipa ;)