Użytkownik "Mateusz Viste" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bd7026b$0$3749$4...@n...free.fr..
.
On Mon, 29 Oct 2018 13:44:14 +0100, J.F. wrote:
>> I wiatr bedzie taki sam.

>Tylko mają jechać obok siebie, żeby ten pierwszy nie 'ciągnął'
>drugiego.

Owszem.
A tak sie nie da, wiec w czworke, z odstepami po 100m :-)

J.

do góry

W dniu 2018-10-29 o 13:44, J.F. pisze:
> Użytkownik "LordBluzg(R)"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5bd6fef7$0$511$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-10-29 o 13:28, yabba pisze:
>>>> Mogę przytoczyć jako przykład, porównanie dwóch fabrycznie nowych
>>>> Opli Kadetów 1,6D około 30 lat temu. Nie pamiętam dokładnie
>>>> rozmiarów opon, ale jeden miał opony 155, a drugi chyba 165 (175
>>>> mniej prawdopodobne). Na trasie 1000 km różnica zużycia paliwa
>>>> wyszła około 0,3 l na 100 km.
>>>
>>> Doprecyzuję dane. Trasa 1000 km przejechana jednocześnie, prędkości
>>> podobne (wspólna podróż), podobne obciążenie, dwóch różnych kierowców.
>>
>>>
>> Huh, i jak wspomniałeś 2 (w sumie rózne auta) Test powinien się
>> opierać na dokładnie takich samych danych wyjściowych:]
>> - Ten sam kierowca
>> - to samo auto
>> - ta sama trasa
>> - takie same warunki pogodowe
>> - różne opony
>
>> Wtedy można rozkminiać  o różnicach, pod warunkiem że kierowca będzie
>> jechał tak samo.
>
> I wiatr bedzie taki sam.

Rozumiem że wiatr a warunki pogodowe to dla Ciebie dwa rózne psy :]
>
> Wiec albo bierzemy to, co sie koledze udalo ustalic, albo szukamy kogos
> z flotą i wiekszymi statystykami ...
>
>> Ja pokonuję trasę 100km x2 w tygodniu (tą samą) a różnice mam nawet do
>> 1l/100km. Wystarczy że gdzieś powciskam za mocno i zaraz wychodzi :)
>
> To teraz zanotuj ile dokladnie licznik mierzy na tej trasie, po czym
> zmien opony na szersze :-)

Zmieniałem, tak samo wychodzi. Mam zimówki 205/65/15 i letnie 225/65/16
jeżdzę tą trasą od 8 lat dwoma autami. Bilans ciągle ten sam, pod
warunkiem że utrzymuję akcelerację na podobnym poziomie. Wystarczy że
powciskam czasem bardziej, zaraz spalanie skacze co widać przy tankowaniu.
Diesel/automat/143k/2,9L
Benzyna/manual/140k/2,2L
Słabszym autem nie próbowałem ale znam gościa, któremu stare Clio 1.2
potrafi łyknąć 12l/100 i 7l/100 na tej samej trasie :D przy tych samych
oponach.


--
LordBluzg(R)
?Sukces WOŚP klęską PiS?

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bd7036b$0$497$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-10-29 o 13:44, J.F. pisze:
> Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
>>> Huh, i jak wspomniałeś 2 (w sumie rózne auta) Test powinien się
>>> opierać na dokładnie takich samych danych wyjściowych:]
>>> - Ten sam kierowca
>>> - to samo auto
>>> - ta sama trasa
>>> - takie same warunki pogodowe
>>> - różne opony
>
>>> Wtedy można rozkminiać o różnicach, pod warunkiem że kierowca
>>> będzie jechał tak samo.
>
>> I wiatr bedzie taki sam.

>Rozumiem że wiatr a warunki pogodowe to dla Ciebie dwa rózne psy :]

warunki pogodowe to bedzie "wiatr umiarkowany", a ile to m/s ?

>>> Ja pokonuję trasę 100km x2 w tygodniu (tą samą) a różnice mam
>>> nawet do 1l/100km. Wystarczy że gdzieś powciskam za mocno i zaraz
>>> wychodzi :)
>
>> To teraz zanotuj ile dokladnie licznik mierzy na tej trasie, po
>> czym zmien opony na szersze :-)

>Zmieniałem, tak samo wychodzi. Mam zimówki 205/65/15 i letnie
>225/65/16 jeżdzę tą trasą od 8 lat dwoma autami. Bilans ciągle ten
>sam, pod warunkiem że utrzymuję akcelerację na podobnym poziomie.
>Wystarczy że powciskam czasem bardziej, zaraz spalanie skacze co
>widać przy tankowaniu.

To nam dochodzi jeszcze jeden czynnik - warunki pogodowe/temperatura.
W zimie inne niz w lecie.

I drugi - opory toczenia opony - zaleza od typu.

I pewnie pomyliles cyferki - bo srednica by wyszla mocno rozna ...

Ale w sumie ciekawe ... czyli szerokosc malo wplywa ?
W sumie - czemu nie, nieznaczna roznica, jakby mocno wplywala, to
pewnie bysmy mieli jakies ekstremalne kola ...

Ale przypomnialem sobie o etykiecie energetycznej - tam powinny byc
jakies konkrety ....

J.

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bd7009b$0$500$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-10-27 o 17:54, J.F. pisze:
>> Po pierwsze - to ci sie srednica zmieni, wiec licznik bedzie
>> inaczej
>> liczyl.
>> I juz spalania nie da sie porownac :-(

>Bo to się porównuje do mapy a nie do licznika :]

Jak sie jezdzi jedna trasa, to mozna.
Tylko jeszcze trzeba zatankowac bezposrednio przed i po.

>Tankujesz full, trasa, zmiana opon, tankujesz full, trasa (ta sama),
>tankujesz full.
>Podliczasz ile ci się wlało do zbiornika i masz wynik.
>Proponuję tą samą stację i ten sam dystrybutor, no chyba że lejesz z
>własnego zbiornika z menzurką :D Tankowanie na różnych stacjach
>(czasem różnego paliwa) powoduje przekłamania.

No i przydaloby sie usrednic, a wtedy pewnie trasy beda rozne.

J.

do góry

W dniu 2018-10-29 o 14:16, J.F. pisze:
> Użytkownik "LordBluzg(R)"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5bd7036b$0$497$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-10-29 o 13:44, J.F. pisze:
>> Użytkownik "LordBluzg(R)"  napisał w wiadomości grup
>>>> Huh, i jak wspomniałeś 2 (w sumie rózne auta) Test powinien się
>>>> opierać na dokładnie takich samych danych wyjściowych:]
>>>> - Ten sam kierowca
>>>> - to samo auto
>>>> - ta sama trasa
>>>> - takie same warunki pogodowe
>>>> - różne opony
>>
>>>> Wtedy można rozkminiać  o różnicach, pod warunkiem że kierowca
>>>> będzie jechał tak samo.
>>
>>> I wiatr bedzie taki sam.
>
>> Rozumiem że wiatr a warunki pogodowe to dla Ciebie dwa rózne psy :]
>
> warunki pogodowe to bedzie "wiatr umiarkowany", a ile to m/s ?

Kurwa, taki sam. Zapytasz jeszcze czy w nocy i czy grawitacja taka sama? :)
>
>>>> Ja pokonuję trasę 100km x2 w tygodniu (tą samą) a różnice mam nawet
>>>> do 1l/100km. Wystarczy że gdzieś powciskam za mocno i zaraz wychodzi :)
>>
>>> To teraz zanotuj ile dokladnie licznik mierzy na tej trasie, po czym
>>> zmien opony na szersze :-)
>
>> Zmieniałem, tak samo wychodzi. Mam zimówki 205/65/15 i letnie
>> 225/65/16 jeżdzę tą trasą od 8 lat dwoma autami. Bilans ciągle ten
>> sam, pod warunkiem że utrzymuję akcelerację na podobnym poziomie.
>> Wystarczy że powciskam czasem bardziej, zaraz spalanie skacze co widać
>> przy tankowaniu.
>
> To nam dochodzi jeszcze jeden czynnik - warunki pogodowe/temperatura.
> W zimie inne niz w lecie.

Kurwa, TAKIE SAME WARUNKI. Wszechświat>Układ
słoneczny>Ziemia>Europa>Polska>Wielkopolska. Ten sam odcinek A-B i B-A.
Wiesz że inni którzy to czytają właśnie się drapią w głowę i czekają czy
zapytasz kto rządzi? Pis czy PO?

Na zimówkach czasem jeżdzę do maja a w zeszłym roku nawet nie zmieniałem
letnich, kupiłem nowe opony i jeśli zima będzie podobna to nie wiem czy
zmienię. Po zmianie starych (startych) na nowe, nadal spalanie takie samo.
>
> I drugi - opory toczenia opony - zaleza od typu.

Srypu. Nie kombinuj. Rozmawiamy o szerokości opon. Za chwilę zapytasz
czy była renowacja nawierzchni, bo to też inne opory tarcia. Nie. Cały
czas biały kurwa marmur, pozłacany :]
>
> I pewnie pomyliles cyferki - bo srednica by wyszla mocno rozna ...

Rozumiem że mam wystawić fotkę, bo pewnie czytać nie umiem :>
>
> Ale w sumie ciekawe ... czyli szerokosc malo wplywa ?

Ale spację przed pytajnikiem stawiasz sumiennie :D

> W sumie - czemu nie, nieznaczna roznica, jakby mocno wplywala, to pewnie
> bysmy mieli jakies ekstremalne kola ...
>
> Ale przypomnialem sobie o etykiecie energetycznej - tam powinny byc
> jakies konkrety ....

Nie zapytałeś o ciśnienie :]. Tu Cie mam :]

Jak mam mniejsze, to pali wincyj ale przy obu rozmiarach takie same
różnice :D

No i oczywiście ŚWIATŁA!!! W dzień mam LEDy więc spalanie jest mniejsze
a w nocy nakurwiam halogenami i drogowe+mijania więc alternator tylko
czycha na paliwo, żeby pożreć wincyj.

Rozumiesz 8 lat, ta sama trasa co TYDZIEŃ 200km? Se przelicz :D

--
LordBluzg(R)
?Sukces WOŚP klęską PiS?

do góry

W dniu 2018-10-29 o 14:18, J.F. pisze:
> Użytkownik "LordBluzg(R)"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5bd7009b$0$500$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-10-27 o 17:54, J.F. pisze:
>>> Po pierwsze - to ci sie srednica zmieni, wiec licznik bedzie inaczej
>>> liczyl.
>>> I juz spalania nie da sie porownac :-(
>
>> Bo to się porównuje do mapy a nie do licznika :]
>
> Jak sie jezdzi jedna trasa, to mozna.
> Tylko jeszcze trzeba zatankowac bezposrednio przed i po.

Wystarczy przed. Zbiornik ma 70l i wystarcza na więcej. Skoro robię
trasę 200km to chyba proste, czy mam wyjąć kalkulator i Ci pododawać?
Nie ma lepszej opcji niż nalewanie "po korek" celem zbadania ile ubyło
paliwa.
>
>> Tankujesz full, trasa, zmiana opon, tankujesz full, trasa (ta sama),
>> tankujesz full.
>> Podliczasz ile ci się wlało do zbiornika i masz wynik.
>> Proponuję tą samą stację i ten sam dystrybutor, no chyba że lejesz z
>> własnego zbiornika z menzurką :D Tankowanie na różnych stacjach
>> (czasem różnego paliwa) powoduje przekłamania.
>
> No i przydaloby sie usrednic, a wtedy pewnie trasy beda rozne.

Co uśrednić?

--
LordBluzg(R)
?Sukces WOŚP klęską PiS?

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bd70d7f$0$503$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-10-29 o 14:18, J.F. pisze:
>>>> Po pierwsze - to ci sie srednica zmieni, wiec licznik bedzie
>>>> inaczej
>>>> liczyl.
>>>> I juz spalania nie da sie porownac :-(
>
>>> Bo to się porównuje do mapy a nie do licznika :]
>
>> Jak sie jezdzi jedna trasa, to mozna.
>> Tylko jeszcze trzeba zatankowac bezposrednio przed i po.

>Wystarczy przed. Zbiornik ma 70l i wystarcza na więcej. Skoro robię
>trasę 200km to chyba proste, czy mam wyjąć kalkulator i Ci pododawać?
>Nie ma lepszej opcji niż nalewanie "po korek" celem zbadania ile
>ubyło paliwa.

Ale nie wiesz ile ubylo, jesli nie zatankujesz pod korek :-)

I nie moze byc ubyte na poczatku, wiec trzeba zatankowac dwa razy :-)

>>> Tankujesz full, trasa, zmiana opon, tankujesz full, trasa (ta
>>> sama), tankujesz full.
>>> Podliczasz ile ci się wlało do zbiornika i masz wynik.

Pod warunkiem ze ... zmiana opon nie wymagal przejechania dodatkowych
km :-)

>>> Proponuję tą samą stację i ten sam dystrybutor, no chyba że lejesz
>>> z własnego zbiornika z menzurką :D Tankowanie na różnych stacjach
>>> (czasem różnego paliwa) powoduje przekłamania.
>
>> No i przydaloby sie usrednic, a wtedy pewnie trasy beda rozne.

>Co uśrednić?

Wyniki z roznych przejazdow tej samej trasy na jednych oponach.

J.

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bd70c8f$0$516$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-10-29 o 14:16, J.F. pisze:
> Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
>>>>> Huh, i jak wspomniałeś 2 (w sumie rózne auta) Test powinien się
>>>>> opierać na dokładnie takich samych danych wyjściowych:]
>>>>> - Ten sam kierowca
>>>>> - to samo auto
>>>>> - ta sama trasa
>>>>> - takie same warunki pogodowe
>>>>> - różne opony
>>
>>>>> Wtedy można rozkminiać o różnicach, pod warunkiem że kierowca
>>>>> będzie jechał tak samo.
>>
>>>> I wiatr bedzie taki sam.
>
>>> Rozumiem że wiatr a warunki pogodowe to dla Ciebie dwa rózne psy
>>> :]
>
>> warunki pogodowe to bedzie "wiatr umiarkowany", a ile to m/s ?

>Kurwa, taki sam. Zapytasz jeszcze czy w nocy i czy grawitacja taka
>sama? :)

Noc jak najbardziej moze wplywac na spalanie.

A wiatr taki sam ... nie trafisz dokladnie takiego samego na calej
trasie, wiec nie zrobisz takiego testu :-P

>>> Zmieniałem, tak samo wychodzi. Mam zimówki 205/65/15 i letnie
>>> 225/65/16 jeżdzę tą trasą od 8 lat dwoma autami. Bilans ciągle ten
>>> sam, pod warunkiem że utrzymuję akcelerację na podobnym poziomie.
>>> Wystarczy że powciskam czasem bardziej, zaraz spalanie skacze co
>>> widać przy tankowaniu.
>> To nam dochodzi jeszcze jeden czynnik - warunki
>> pogodowe/temperatura.
>> W zimie inne niz w lecie.

>Kurwa, TAKIE SAME WARUNKI. Wszechświat>Układ
>słoneczny>Ziemia>Europa>Polska>Wielkopolska. Ten sam odcinek A-B i
>B-A.

>> I drugi - opory toczenia opony - zaleza od typu.

>Srypu. Nie kombinuj. Rozmawiamy o szerokości opon.

Ale porownujesz dwie kompletnie inne opony ..

>Za chwilę zapytasz czy była renowacja nawierzchni, bo to też inne
>opory tarcia. Nie. Cały czas biały kurwa marmur, pozłacany :]

Przez pol roku renowacja nawierzchni mogla sie zdarzyc.

>> I pewnie pomyliles cyferki - bo srednica by wyszla mocno rozna ...
>Rozumiem że mam wystawić fotkę, bo pewnie czytać nie umiem :>

wieksza felga, wieksza szerokosc, wiec wieksza wysokosc -> duzo
wieksza srednica i obwod.

Na stalym odcinku swietnie - bo licznikowi wierzyc juz nie mozna.
A moze to 225/55/16.

>> Ale w sumie ciekawe ... czyli szerokosc malo wplywa ?
>Ale spację przed pytajnikiem stawiasz sumiennie :D

Sie przyzwyczailem :-)

>> W sumie - czemu nie, nieznaczna roznica, jakby mocno wplywala, to
>> pewnie bysmy mieli jakies ekstremalne kola ...
>
>> Ale przypomnialem sobie o etykiecie energetycznej - tam powinny byc
>> jakies konkrety ....

>Nie zapytałeś o ciśnienie :]. Tu Cie mam :]

Jak najbardziej sluszna uwaga.

A tu jeszcze taki niuans, ze pompuje czlowiek w jednej temperaturze, a
potem jedzie w drugiej :)

>No i oczywiście ŚWIATŁA!!! W dzień mam LEDy więc spalanie jest
>mniejsze a w nocy nakurwiam halogenami i drogowe+mijania więc
>alternator tylko czycha na paliwo, żeby pożreć wincyj.

A widzisz. O swiatlach nie wspominalem, bo zalozylem, ze jezdzisz na
mijania takze w dzien.
A tu nie ma lekko.
A jeszcze tak z natury rzeczy w zimie sie wiecej jezdzi na mijania niz
na dziennych :-)

Na szczescie swiatla biora niemierzalnie malo ...

>Rozumiesz 8 lat, ta sama trasa co TYDZIEŃ 200km? Se przelicz :D

I zadnych dodatkowych km ?
Czy sumiennie tankujesz przed i po ...

J.

do góry

W dniu 29-10-2018 o 13:36, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 2018-10-29 o 13:28, yabba pisze:
>
>>>> Szukałem w google ale z mizernym efektem, czy jest jakiś kalkulator
>>>> który powie mi o ile wzrośnie spalanie jeżeli dam szersze opony o 1
>>>> stopień tj np zamiast 195 dam 205 ? 1% 5% ???
>>>
>>> Mogę przytoczyć jako przykład, porównanie dwóch fabrycznie nowych
>>> Opli Kadetów 1,6D około 30 lat temu. Nie pamiętam dokładnie rozmiarów
>>> opon, ale jeden miał opony 155, a drugi chyba 165 (175 mniej
>>> prawdopodobne). Na trasie 1000 km różnica zużycia paliwa wyszła około
>>> 0,3 l na 100 km.
>>>
>>
>> Doprecyzuję dane. Trasa 1000 km przejechana jednocześnie, prędkości
>> podobne (wspólna podróż), podobne obciążenie, dwóch różnych kierowców.
>>
>>
> Huh, i jak wspomniałeś 2 (w sumie rózne auta) Test powinien się opierać
> na dokładnie takich samych danych wyjściowych:]
>
> - Ten sam kierowca
> - to samo auto
> - ta sama trasa
> - takie same warunki pogodowe
> - różne opony
>
> Wtedy można rozkminiać  o różnicach, pod warunkiem że kierowca będzie
> jechał tak samo. Ja pokonuję trasę 100km x2 w tygodniu (tą samą) a
> różnice mam nawet do 1l/100km. Wystarczy że gdzieś powciskam za mocno i
> zaraz wychodzi :)

Ponieważ sam nie przeprowadzałem badań wpływu opona na zużycie paliwa,
to podzieliłem się z wątkotwórcą posiadanymi informacjami na ten temat.
Wiadomości te nie były wynikiem zaplanowanego testu, tylko wynikły jako
ciekawostka ze wspólnej podróży dwoma prawie identycznymi samochodami.
Różnica zużycia była zauważalna dla kierowców.
Jednocześnie różnica była na tyle mała, że mogła wynikać bardziej ze
sposobu przyspieszania każdego z kierowców, rozrzutu parametrów silników
albo nawet z powodu jazdy w cieniu aerodynamicznym niż z 1 cm różnicy
szerokości opon.

Oczywistym wydaje się fakt, że szersza opona powinna powodować większe
zużycie paliwa. Jednak czy zwiększenie szerokości opony o 5% przełoży
się na 5% wzrost zużycia paliwa? Raczej nie, ponieważ nawet 5% wzrost
oporów toczenia będzie miał mały udział w całkowitych oporach ruchu
samochodu.

Podsumowując, dla szerszych opon nastąpi wzrost zużycia paliwa, ale w
ilości praktycznie pomijalnej. Odnosząc się do mojego przykładu, to na
1000km trasie tracimy 3 litry. Często jednak jest większy rozrzut w
dozowaniu paliwa przez dystrybutory na różnych stacjach i zupełnie nie
zauważymy tej "straty".


yabba

do góry

W dniu 2018-10-29 o 16:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "LordBluzg(R)"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5bd70d7f$0$503$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-10-29 o 14:18, J.F. pisze:
>>>>> Po pierwsze - to ci sie srednica zmieni, wiec licznik bedzie inaczej
>>>>> liczyl.
>>>>> I juz spalania nie da sie porownac :-(
>>
>>>> Bo to się porównuje do mapy a nie do licznika :]
>>
>>> Jak sie jezdzi jedna trasa, to mozna.
>>> Tylko jeszcze trzeba zatankowac bezposrednio przed i po.
>
>> Wystarczy przed. Zbiornik ma 70l i wystarcza na więcej. Skoro robię
>> trasę 200km to chyba proste, czy mam wyjąć kalkulator i Ci pododawać?
>> Nie ma lepszej opcji niż nalewanie "po korek" celem zbadania ile ubyło
>> paliwa.
>
> Ale nie wiesz ile ubylo, jesli nie zatankujesz pod korek :-)

Specjalnie zacytuję, bo widać że do TRZECH zliczyć nie umiesz.
Generalnie nie lubię z ignorantem/kretynem dyskutować bo próbuje mnie
ściągnąć do swojego poziomu i pokonac doświadczeniem :)

>
> I nie moze byc ubyte na poczatku, wiec trzeba zatankowac dwa razy :-)

Kurwa, przecież to niżej napisałem. TRZY razy tankujesz.

Umiesz do 3 zliczyć, to czytaj poniżej:
>
>>>> Tankujesz full, trasa, zmiana opon, tankujesz full, trasa (ta sama),
>>>> tankujesz full.
>>>> Podliczasz ile ci się wlało do zbiornika i masz wynik.
>
> Pod warunkiem ze ... zmiana opon nie wymagal przejechania dodatkowych km
> :-)

A tu jakieś warunki wymyślasz? NIE MA ŻADNYCH WARUNKÓW! :) Oboże co za
kretyn :D
>
>>>> Proponuję tą samą stację i ten sam dystrybutor, no chyba że lejesz z
>>>> własnego zbiornika z menzurką :D Tankowanie na różnych stacjach
>>>> (czasem różnego paliwa) powoduje przekłamania.
>>
>>> No i przydaloby sie usrednic, a wtedy pewnie trasy beda rozne.
>
>> Co uśrednić?
>
> Wyniki z roznych przejazdow tej samej trasy na jednych oponach.

To se robisz wielokrotność "badań" jak masz obiekcje. Polecam Tobie
badania na idiotyzm, regularnie co tydzień :)
Średnia ci wyjdzie :]

--
LordBluzg(R)
?Sukces WOŚP klęską PiS?

do góry