W dniu 23.09.2010 14:11, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Jak się uP w Lanosie zwiesi, to go watchdog "obudzi" zanim silnik
> zgaśnie. W przetwornicy potrzebujesz kontroli prądu w locie -
> opóźnienie nie powinno przekraczać kilkuset nanosekund.
Wydaje mi się, że takiej przetwornicy nikt na uC nie będzie robił -
trzeba wziąć pod uwagę zarówno szybkość ADC jak i możliwości
komparatora, ale jak dadzą radę, to czemu nie?

Robiłem (zaproponuj prostsze rozwiązania ;) :
regulowany z uC stabilizator liniowy:
- 1 kanał PWM
- 1 kanał ADC
- 1 nMOS
- 1 rezystor + 2 kondensatory (1+0.1)uF + koralik ferytowy

przetwornicę 9V->250V do zasilania nixie
- 1 kanał PWM
- 1 kanał ADC
- 2 rezystory na dzielnik
- 1 nMOS
- 1 rezystor dla łagodniejszego otwierania MOSa
- 1 dławik
- 1 dioda
- kondensator wejściowy,wyjściowy

regulowany z uC sterownik dla 1W LED
- j.w.
- s/2 rezystory na dzielnik/1 rezystor pomiarowy/

jak się zacznie rok akademicki - będę miał trochę czasu to planuję
zrobienie przetwornicy/sterownika dla 3W LED na ATTINY10-TSHR

> Powiedzmy, że w jednym cyklu możesz sobie pozwolić na brak pomiaru ale
> już po zawieszeniu, przy push-pull, zostawienie otwartego jednego
> klucza i czekanie na watchdoga, to pewny dym. Szczególnie przy
> prądach, o jakich tu mowa.
A jak bardzo trzeba skopać projekt, żeby ten uC się zawiesił? Przy lampie

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Hello Michoo,

Thursday, September 23, 2010, 3:07:05 PM, you wrote:

>> Jak się uP w Lanosie zwiesi, to go watchdog "obudzi" zanim silnik
>> zgaśnie. W przetwornicy potrzebujesz kontroli prądu w locie -
>> opóźnienie nie powinno przekraczać kilkuset nanosekund.
> Wydaje mi się, że takiej przetwornicy nikt na uC nie będzie robił -
> trzeba wziąć pod uwagę zarówno szybkość ADC jak i możliwości
> komparatora, ale jak dadzą radę, to czemu nie?

[...]

>> Powiedzmy, że w jednym cyklu możesz sobie pozwolić na brak pomiaru ale
>> już po zawieszeniu, przy push-pull, zostawienie otwartego jednego
>> klucza i czekanie na watchdoga, to pewny dym. Szczególnie przy
>> prądach, o jakich tu mowa.
> A jak bardzo trzeba skopać projekt, żeby ten uC się zawiesił? Przy lampie

A to dużo trzeba, żeby zawisł? Jakaś cząstka elementarna przeleci
przez strukturę i zmieni stan jednego bita i załatwione. Twierdzisz,
że istnieją niezawieszalne procesory dostępne za złotówkę? To po co w
nich watchdogi?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 23.09.2010 15:22, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Michoo,
>> A jak bardzo trzeba skopać projekt, żeby ten uC się zawiesił? Przy lampie
>
> A to dużo trzeba, żeby zawisł? Jakaś cząstka elementarna przeleci
> przez strukturę i zmieni stan jednego bita i załatwione. Twierdzisz,
> że istnieją niezawieszalne procesory dostępne za złotówkę? To po co w
> nich watchdogi?
Dzisiejszym uC jeżeli chodzi o rozmiar struktury cały czas bliżej do 386
niż do C2Duo. Chodziła jakiś czas temu plotka, że NASA skupuje stary
sprzęt właśnie dlatego, że jest on odporny na pojedyncze cząstki
elementarne. ;)

A co do watchdoga - chyba zazwyczaj jednak służy do rozwiązywania
problemów z programistami i z komunikacją blokującą. Jakby cząstki
elementarne były problemem to by pewnie pamięć w uC miała ECC.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

>> A to dużo trzeba, żeby zawisł? Jakaś cząstka elementarna przeleci
>> przez strukturę i zmieni stan jednego bita i załatwione. Twierdzisz,
>> że istnieją niezawieszalne procesory dostępne za złotówkę? To po co w
>> nich watchdogi?
> Dzisiejszym uC jeżeli chodzi o rozmiar struktury cały czas bliżej do 386
> niż do C2Duo. Chodziła jakiś czas temu plotka, że NASA skupuje stary
> sprzęt właśnie dlatego, że jest on odporny na pojedyncze cząstki
> elementarne. ;)

Plotka. Miałem przypadek że coś podmieniło bajt w pliku. Komputer pomiędzy
286 a 486 - nie pamiętam.
Błąd programistyczny wykluczony.
Oczywiście głowy nie daję że to cząstka elementarna, ale nie dało się tego
wytłumaczyć w inny sposób. Spotkało mnie to raz, więc cząstki elementarne to
nie problem.


> A co do watchdoga - chyba zazwyczaj jednak służy do rozwiązywania
> problemów z programistami i z komunikacją blokującą.

Drugie prawo Weinberga: Gdyby budowlani budowali domy w taki sam sposób, w
jaki programiści piszą programy, to jeden dzięcioł zniszczyłby całą
cywilizację.

--
Desoft

do góry

On Thu, 23 Sep 2010 04:25:35 -0700 (PDT), Martin Lukasik wrote:
>- czy jeśli jest większe napięcie na źródle to jest większa sprawność
>przetwornicy (inaczej: czy jeśli różnica między Vout a Vin jest
>mniejsza to sprawność przetwornicy jest [z założenia] większa?)

Nie roznica - ale przy tych mocach im mniejsze napiecie tym wieksze
prady. A prady przynosza straty.

Drugi koniec tez jest i wysokie napiecie tez przynosi straty.

>- czy akumulator o więszej pojemności można obciążyć bardziej niż ten
>o większym napięciu, czy nie ma to znaczenia? (mowa o 6V/12Ah i 12V/
>6Ah)

W tym przypadku raczej bez znaczenia. Tzn owszem - jest korelacja
pradu i pojemnosci - ale jak chcesz brac jedna moc to dla akumulatorow
prawie bez znaczenia. Chyba ze ktos nie przewidzial i wewnetrzne
polaczenia w tym 12Ah tak samo grube jak w tym 6Ah.

Za to dalej dla tranzystorow juz niekoniecznie tak samo...

>Wydaje mi się, że sugerowałeś też, że prąd rzedu kilku-kilkunastu
>A to nie jest dobry pomysł. Tak się zastanawiam czy to rzeczywiście
>tak bardzo dużo dla akumulatora?
>Mój zasilacz APC ma baterię 12V/7Ah i jest niby 650VA. Zakładam, że
>APC wie co nieco o zasilaniu, więc zakładam, że takie 50W na podobnym
>akumulatorze raczej boleć go nie powinno. Ale może coś przegapiłem?

Ale wiesz - 5W bolaloby go jeszcze mniej.


J.

do góry

On Thu, 23 Sep 2010 05:39:03 -0700 (PDT), Martin Lukasik wrote:
>Mam miernik natężenia światła, luksometr czy jakkolwiek, w...
>telefonie. OK, może i jest to bardziej zabawka, ale wygląda na to, że
>działa.

wow - coz to za telefon ?
Z ladowarka sloneczna ?

>Władowałem pod wodę tego 50W w jednym kawałku i takiego z 15 LEDami
>3W. Obydwa w reflektorze 90 stopni.

Teoria mowi ze jesli dasz odpowiednie diody, np Cree, ktore maja tych
80lm/W to ilosc swiatla z obu zestawow bedzie taka sama.
Tylko ze chinskie noname trudno podejrzewac o sprawnosc z rekordowej
polki.

Moc swiatla mierzy sie w lumenach - przelicznik na luxy jest bardziej
skomplikowany.

J.

do góry

W dniu 23.09.2010 17:39, Desoft pisze:
>> Dzisiejszym uC jeżeli chodzi o rozmiar struktury cały czas bliżej do
>> 386 niż do C2Duo. Chodziła jakiś czas temu plotka, że NASA skupuje
>> stary sprzęt właśnie dlatego, że jest on odporny na pojedyncze cząstki
>> elementarne. ;)
>
> Plotka. Miałem przypadek że coś podmieniło bajt w pliku. Komputer
> pomiędzy 286 a 486 - nie pamiętam.
> Błąd programistyczny wykluczony.
> Oczywiście głowy nie daję że to cząstka elementarna, ale nie dało się
> tego wytłumaczyć w inny sposób. Spotkało mnie to raz, więc cząstki
> elementarne to nie problem.
Do tej pory najdziwniejszy problem z komputerami jaki mi się przytrafił:

Miałem ~8 lat temu coś takiego, że komputer po pewnym czasie się
zwieszał. Ale zanim się zwieszał system to jeżeli wtedy pisałem w
Borland C++ Builderze to kod się w pewnym momencie przestawał kompilować
- pojawiały się błędy, których nie było w pliku. Raz jakimś cudem udało
mi się zapisać zawartość okna edycyjnego bez wywalenia się bcb - okazało
się, że wszystkie literki 'e' były zamienione na 'a'. Przyczyną okazało
się złośliwe uszkodzenie na "górnej połowie" ramu. Złośliwe, bo wykrywał
je jeden test w memtest86 i to dopiero za którymś przebiegiem - po jakiś
2 godzinach pracy.

> Drugie prawo Weinberga: Gdyby budowlani budowali domy w taki sam sposób,
> w jaki programiści piszą programy, to jeden dzięcioł zniszczyłby całą
> cywilizację.
Zrobiłem sterownik do lampy na pilota - działa, odpukać, bezawaryjne już
rok ;)


--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

In the darkest hour on Fri, 24 Sep 2010 01:28:03 +0200,
Michoo <m...@v...pl> screamed:
>> Plotka. Miałem przypadek że coś podmieniło bajt w pliku. Komputer
>> pomiędzy 286 a 486 - nie pamiętam.
>> Błąd programistyczny wykluczony.
>> Oczywiście głowy nie daję że to cząstka elementarna, ale nie dało się
>> tego wytłumaczyć w inny sposób. Spotkało mnie to raz, więc cząstki
>> elementarne to nie problem.
> Do tej pory najdziwniejszy problem z komputerami jaki mi się przytrafił:
>
[..]
> się, że wszystkie literki 'e' były zamienione na 'a'. Przyczyną okazało
> się złośliwe uszkodzenie na "górnej połowie" ramu. Złośliwe, bo wykrywał
> je jeden test w memtest86 i to dopiero za którymś przebiegiem - po jakiś
> 2 godzinach pracy.
>

Właśnie dlatego pamięć powinno się testować tak przynajmniej 24h.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:232B ]
[ 08:42:08 user up 12570 days, 20:37, 1 user, load average: 0.43, 0.28, 0.22 ]

Money is just the poor man's credit card. -- Marshall McLuhan

do góry

On 24 Wrz, 08:42, "Artur M. Piwko" <m...@b...pl>
wrote:
> > się, że wszystkie literki 'e' były zamienione na 'a'. Przyczyną okazało
> > się złośliwe uszkodzenie na "górnej połowie" ramu. Złośliwe, bo wykrywał
> > je jeden test w memtest86 i to dopiero za którymś przebiegiem - po jakiś
> > 2 godzinach pracy.
>
> Właśnie dlatego pamięć powinno się testować tak przynajmniej 24h.

Miałem kiedyś okazję natknąć się na błąd pamięci, którego nie wykrywał
memtest, błąd powodowany był przez gcc i absolutnie nic innego w
żadnych okolicznościach, znalazł się nawet na liście bugów.

Zaś co do niezawodności starego sprzętu, to liczy się przede wszystkim
rozmiar, a nie możliwości, mikrokontrolery obecnie produkuje się w
procesie ~90 nm, stare CPU były "większe" (np. taki 386; >1 um).
Prawdopodobieństwo przełączenia jakiegoś tranzystora przez pojedynczą
cząstkę jest mniejsze, gdy jego struktura jest większa.

do góry

On 23 Wrz, 16:39, "Desoft" <D...@i...pl> wrote:

> Plotka. Miałem przypadek że coś podmieniło bajt w pliku. Komputer pomiędzy
> 286 a 486 - nie pamiętam.
> Błąd programistyczny wykluczony.
> Oczywiście głowy nie daję że to cząstka elementarna, ale nie dało się tego
> wytłumaczyć w inny sposób. Spotkało mnie to raz, więc cząstki elementarne to
> nie problem.

Każdy dysk ma jakiś tam BER (Bit Error Rate). Teraz błąd zapisu na
dysku pewnie praktycznie się nie zdarza, ale dawniej, gdy mój dysk
miał 5.25", zajmował na wysokość dwie kieszenie 5.25" i miał całe 25MB
pojemności, to była inna bajka... :-)

Robi się tu straszny OT...

Marcin

do góry