Dnia Wed, 27 Oct 2010 12:12:51 +0200, DoQ napisał(a):

>> Fakt, uogólnianie, na podstawie jednostkowych przypadków, to jest coś co
>> wszyscy uwielbiamy, zwłaszcza w usenecie:)
>
> Acha, uwazasz ze jestes bardziej wiarygodny ze swoim francuzem
> wyposazonym w chińska elektronikę?

bo to musi być tak, że wodzu widział miliony przypadków, a my, małe ziutki
może po jednym, a może wcale, i tylko urban legend powtarzamy.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

do góry

W dniu 2010-10-27 12:24, Waldek Godel pisze:

>> Acha, uwazasz ze jestes bardziej wiarygodny ze swoim francuzem
>> wyposazonym w chińska elektronikę?
> bo to musi być tak, że wodzu widział miliony przypadków, a my, małe ziutki
> może po jednym, a może wcale, i tylko urban legend powtarzamy.

Tiaaa, niezly ubaw mam ;)
Zastanawiam sie tylko skad tyle roboty maja elektrycy od VAGa u mnie w
firmie, przeciez tylko lac benzyne i jezdzic ;-)



Pozdrawiam
Paweł
--
_____________________________________________
DoQ --[ES9J4]-- mail: p...@g...com

do góry

Użytkownik "p0li" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1twjg3hbs5hxr.dlg@p0li.z.dialoga...
> O->Dnia 2010-10-26 22:04:54 niejaki DoQ napisał:
>> W dniu 2010-10-26 18:16, Waldek Godel pisze:
>>> Tanią chińską elektroniką Boscha i Siemensa? Serio? A taki VW czy
>>> Mercedes od kogo to niby ma?
>> Szkoda słów, przecież to są merytoryczne zera.
> waldi mnie ubiegł bo właśnie chciałem coś napisac o tej chińskiej
> elektronice
> miałem swego czasu citroena xm-a z pierwszego roku produkcji - jak go
> kupiłem to już miał 15 lat
> jeździłem nim ~3 lata
> no i faktycznie się psuł
> jedyne co się w nim psuło to elektryka - ciągłe problemy że coś nie
> styka - jakieś wiązki i czujniki
> a jakiej to było produkcji??
> taaak - zgadliście - bosch niemcy
> ponadto w tych autach sypały się na potęge skrzynie automatyczne biegów i
> układ diravi (odmiana wspomagania) które były produkowane gdzie???
> taaak - bingo - w niemczech przez zakłady zf

Jak czytam takie posty to zastanawiam się czy czasem faktycznie nie ma
spisku, ja może się nie znam, ale jak kilkadziesiąt lat najlepsze marki na
świecie kupują beznadziejną niemiecką elektronikę to chyba coś jest na
rzeczy.

> blacha z pełnym ocynkiem do końca (18 lat) była bez śladów rdzy
> zawieszenie hydro - mimo prawie 300tys przebiegu - działało i nie ciekło
> silnik - stary prv na łańcuchu - nie do zajechania
> francuskie komputery valeo działają do dziś w innym samochodzie (21 lat)

Niechybnie opłacało by się zrobić konkurencje Boschowi, francuzi powinni
sami robić swoją elektronike i nie było by durnych tekstów o sabotowaniu
przez niemieckie koncerny francuskich cudów techniki.

> można tak bez końca
> najważniejsze żeby kazdy jeździł sobie tym czym chce i nie próbował
> "nawracać" na jedyną słuszną markę

Ja tam francuzy lubie, ale jak czytam posty w tym wątkui to aż mi się źle
robi, entuzjaści francozów nie tyle nawracają co jeszcze dorabiają sobie
ideologie. Dziwne to...

Pozdr

do góry

W dniu 2010-10-27 01:47, p0li pisze:
> O->Dnia 2010-10-27 01:12:06 niejaki Waldek Godel napisał:
>> Dnia Wed, 27 Oct 2010 00:37:42 +0200, J.F. napisał(a):
>>
>>> A dlaczego elektryka tego samego producenta w niemieckim pojezdzie sie
>>> nie psuje ? :-)
>>
>> A kto powiedział, że się nie psuje? Psuje się tak samo, tylko tam się to
>> nazywa "przypadek w dobrym samochodzie" a tutaj "francuska padlina"
>
> nie walduś - dlatego się tam nie psuje bo trzebaby zebrac cały parking przy
> centrum handlowym tych niemieckich pojazdów żeby było tyle elektroniki co w
> jednym xm-ie z tamtych lat
>

ROTFL :P
To moze napisz ilez to wiecej elektroniki ma XM od np. E34 (ktore jest
zreszta starsze od XMa), segment w koncu ten sam wiec mozna smialo porownac.
Mozemy sie troche policytowac, jezeli czujesz sie na silach oczywiscie :P

--
Karolek

do góry

Użytkownik "Przembo" <x...@x...xx> napisał w wiadomości news:

>> ponadto w tych autach sypały się na potęge skrzynie automatyczne biegów
>> i
>> układ diravi (odmiana wspomagania) które były produkowane gdzie???
>> taaak - bingo - w niemczech przez zakłady zf
>
> Jak czytam takie posty to zastanawiam się czy czasem faktycznie nie ma
> spisku, ja może się nie znam, ale jak kilkadziesiąt lat najlepsze marki na
> świecie kupują beznadziejną niemiecką elektronikę to chyba coś jest na
> rzeczy.
>
>> blacha z pełnym ocynkiem do końca (18 lat) była bez śladów rdzy
>> zawieszenie hydro - mimo prawie 300tys przebiegu - działało i nie ciekło
>> silnik - stary prv na łańcuchu - nie do zajechania
>> francuskie komputery valeo działają do dziś w innym samochodzie (21 lat)
>
> Niechybnie opłacało by się zrobić konkurencje Boschowi, francuzi powinni
> sami robić swoją elektronike

Przecież robią.
Sagem na przykład.
Może i to Bosch się sypie we francuzach, ale gdyby elektronika była
francuska to klienci mieliby duże problemy z wyjazdem nowym autem z salonów.

Cewki Sagem do Renault wytrzymują średnio jakiś rok. ;-)

do góry

> No po samochodach za takie pieniądze w dodatku z taką reklamą i
> wyposażeniem oczekuje się więcej niż tylko pojazdu kamikadze. Dla mnie to
> dramat żeby do wymiany żarówki musiał zaprzęgać mechanika, a on jakieś
> lusterka itp bo wszystko trzeba robić po omacku dwoma palcami, na więcej
> nie ma miejsca dla dorosłej osoby.
>

No popatrz. To niemieckiego Opla też Ci nie wolno kupić, bo też autko dla
kamikadze :D . Konkretnie chodzi mi o Vectre C. Z tego co pamiętam, nawet w
artykule było, że to auto lepiej brać z ksenonami, bo normalny smiertelnik
nie jest w stanie wymienić żarówek . Jakoś ASO ma zarezerwowane na wymiane
bodaj 2-3h robocze. Wymiana żarówki, to demontaż nadkola, zderzaka, jakiś
plastików pod spodem, potem lampa i eureka, mamy żarówkę ;)

Pozdrawiam
Tor

do góry

Użytkownik "Karolek" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ia8vvs$g64$1@news.mm.pl...
> W dniu 2010-10-27 01:47, p0li pisze:
>> O->Dnia 2010-10-27 01:12:06 niejaki Waldek Godel napisał:
>>> Dnia Wed, 27 Oct 2010 00:37:42 +0200, J.F. napisał(a):
>>>> A dlaczego elektryka tego samego producenta w niemieckim pojezdzie sie
>>>> nie psuje ? :-)
>>> A kto powiedział, że się nie psuje? Psuje się tak samo, tylko tam się to
>>> nazywa "przypadek w dobrym samochodzie" a tutaj "francuska padlina"
>> nie walduś - dlatego się tam nie psuje bo trzebaby zebrac cały parking
>> przy centrum handlowym tych niemieckich pojazdów żeby było tyle
>> elektroniki co w jednym xm-ie z tamtych lat
> ROTFL :P
> To moze napisz ilez to wiecej elektroniki ma XM od np. E34 (ktore jest
> zreszta starsze od XMa), segment w koncu ten sam wiec mozna smialo
> porownac. Mozemy sie troche policytowac, jezeli czujesz sie na silach
> oczywiscie :P

No i właśnie strzeliłeś sobie w stope, trzeba było zacząć od Golfa II i
delikatnie przejść do E34. Zaraz się dowiesz że nie było czegoś takiego jak
E34, wszak jeśli teoria nie zgadza się z faktami to tym gorzej dla faktów ;)

Pozdr

do góry

Dnia Wed, 27 Oct 2010 12:39:09 +0200, Przembo napisał(a):

> Jak czytam takie posty to zastanawiam się czy czasem faktycznie nie ma
> spisku, ja może się nie znam, ale jak kilkadziesiąt lat najlepsze marki na
> świecie kupują beznadziejną niemiecką elektronikę to chyba coś jest na
> rzeczy.

Nie ma spisku, po prostu nie ma więcej producentów, tzn nie było. Teraz
jeszcze jest Valeo (które nota bene robi znacznie bardziej niezawodny
sprzet), coś tam robi Delphi (co jakoś średnio nie ma zbyt dobrej opinii),
Denso (to samo) i sami producenci aut (śladowe ilości).

Dlaczego technologia Common Rail czekała tyle lat na powszechne
wprowadzenie? Fiat opracował wersję do samochodów osobowych w 1990 roku.
Pierwszymi seryjnym autem z CR były Alfa i Mercedes, obydwa z 1997 roku.
Bite 7 lat. Dlaczego? Bo dopiero Bosch któremu Fiat sprzedał licencję na CR
był w stanie zrobić z tego jakiś sensowny zestaw, w rozsądnej cenie i z
rozsądną niezawodnością. I to pomimo, że CR było współkonstruowane przez
Magneti Marelli.
Minęło kolejnych kilka lat zanim konkurencja była w stanie opracować i
wyprodukować własne kity - Delphi, Denso i Siemens.
Podobnie z pozostałą elektroniką - globalizacja - globalizacją, a
producentów trzech na krzyż.

Problemy pierwszych serii Citroena C5 wiązały się z genialną elektroniką
Siemensa robioną w Meksyku. Sporo Renówek ma problemy z elementami Sagema
("słynne" cewki WN..) więc na koniec i tak pozostaje Bosch albo Valeo jak
chce się zrobić coś porządnego (w miarę).
Choć wspomniane Valeo np. nie robi układów CR
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w
wiadomości news:ia8vtg$afc$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Przembo" <x...@x...xx> napisał w wiadomości news:
>>> ponadto w tych autach sypały się na potęge skrzynie automatyczne biegów
>>> i
>>> układ diravi (odmiana wspomagania) które były produkowane gdzie???
>>> taaak - bingo - w niemczech przez zakłady zf
>> Jak czytam takie posty to zastanawiam się czy czasem faktycznie nie ma
>> spisku, ja może się nie znam, ale jak kilkadziesiąt lat najlepsze
>> marki na świecie kupują beznadziejną niemiecką elektronikę to chyba
>> coś jest na rzeczy.
>>> blacha z pełnym ocynkiem do końca (18 lat) była bez śladów rdzy
>>> zawieszenie hydro - mimo prawie 300tys przebiegu - działało i nie ciekło
>>> silnik - stary prv na łańcuchu - nie do zajechania
>>> francuskie komputery valeo działają do dziś w innym samochodzie (21 lat)
>> Niechybnie opłacało by się zrobić konkurencje Boschowi, francuzi powinni
>> sami robić swoją elektronike
> Przecież robią.
> Sagem na przykład.
> Może i to Bosch się sypie we francuzach, ale gdyby elektronika była
> francuska to klienci mieliby duże problemy z wyjazdem nowym autem z
> salonów.
> Cewki Sagem do Renault wytrzymują średnio jakiś rok. ;-)

Nie o to mi chodzi. Choćby Bosch jeśli chodzi o niektóre systemy ma monopol
i tą nisze mogłoby przejąć Valeo, przecież to takie proste... eksperci z pms
powinni poradzić francuzom jak łatwiutko sprawić by ich auta się nigdy nie
psuły... Tylko coś mam wrażenie że to nie tylko z niemieckimi częsciami jest
problem, skoro tyle lat nic się w tej materii nie zmienia.

Pozdr

do góry

Witam!

W liście datowanym 26 października 2010 (21:47:33) napisano:

> W dniu 2010-10-26 12:36, Cavallino pisze:
>> Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <e...@3...lp> napisał w
>> wiadomości news:ia6ac4$2bv$1@news.dialog.net.pl...
>>> W dniu 2010-10-26 12:23, huri_khan pisze:
>>>> Dnia Tue, 26 Oct 2010 09:51:47 +0200, Marcin "Kenickie" Mydlak
>>>> napisał(a):
>>>>
>>>>> ... od dziadka, co to tylko do kościoła raz w tygodniu.
>>>>
>>>> Ojciec sprzedał swoją Mazdę (diesel) 4 letnią z przebiegiem 20 tyś.
>>>>
>>>
>>> Był pierwszym właścicielem i kupił ją w Polsce?
>>
>> Mój Punciak ma 8 lat i 60 kkm.
>> Pierwszy właściciel, kupowany w Polsce.

> Ja swoje srebrne Seicento sprzedałem jako 5-latka, z 27kkm na liczniku i
> na kołach.

Jakis zcas temu sprzedajac Seicento mojej drugiej polowy nowy wlasciciel
2x sprzwdzal czy nie pogibane cos jest z licznikiem - 6 letnie auto mialo
19 677 km wykrecone. Przebieg jak najbardziej realny i prawdziwy.

Takie rzeczy sie zdazaja ;-)

Pozdrawiam
Michal

--
Michal "chomik" Lasota | Warszawa
Auto: Herbert (Old ) / Densei EC 2002 / AT 2001 Turbo
Baza: Super Cheetah / CB Compact CB 30 / 1/2 fali

do góry