Czołem.

Temat jest następujący. Stalowy wał ma średnicę 35 mm i długość ok. 170
mm, przenosi moment do 20 Nm. Wał napędza hamulec proszkowy, który z
racji realizowanej funkcji nagrzewa się do temperatur 50-70 stopni. Jak
ograniczyć przenikanie ciepła przez wał, na razie bez uciekania się do
sztucznego chłodzenia ? Pierwsze co mi przyszło do głowy to radiator,
nacięty na wale. Jako że nie jestem mechanikiem, nie wiem na ile można
osłabić jego konstrukcję. Najchętniej radiator wytoczyłbym z aluminium
jako osobny zespół i nasadziłbym na stalowy wał. A może przy tym
przenoszonym momencie w ogóle wykonać wał z aluminium i od razu z
radiatorem ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

On Friday, 13 December 2013 06:53:16 UTC+1, PeJot wrote:
> Czołem.
>
>
>
> Temat jest następujący. Stalowy wał ma średnicę 35 mm i długość ok. 170
>
> mm, przenosi moment do 20 Nm. Wał napędza hamulec proszkowy, który z
>
> racji realizowanej funkcji nagrzewa się do temperatur 50-70 stopni. Jak
>
> ograniczyć przenikanie ciepła przez wał, na razie bez uciekania się do
>
> sztucznego chłodzenia ? Pierwsze co mi przyszło do głowy to radiator,
>
> nacięty na wale. Jako że nie jestem mechanikiem, nie wiem na ile można
>
> osłabić jego konstrukcję. Najchętniej radiator wytoczyłbym z aluminium
>
> jako osobny zespół i nasadziłbym na stalowy wał. A może przy tym
>
> przenoszonym momencie w ogóle wykonać wał z aluminium i od razu z
>
> radiatorem ?


A jak zaprojektujesz ten radiator?
Obroty wysokie?
Konrad

do góry

W dniu 2013-12-13 15:00, Konrad Anikiel pisze:

> A jak zaprojektujesz ten radiator?
> Obroty wysokie?

100-200 rpm.




--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2013-12-13 15:00, Konrad Anikiel pisze:

> A jak zaprojektujesz ten radiator?

Jak lufa Thompsona:

http://www.muzeumwp.pl/dictionary/pistolet-maszynowy
-thompson-wz-1928-kal-0-45-cala,640,duzy.jpg


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

On Friday, 13 December 2013 19:27:20 UTC, PeJot wrote:
> Jak lufa Thompsona:

Ok, ja nawet bym ponacinał te pierścienie, nawet pod kątem, chociaż obroty
niewielkie, jakiejś okrutnie wymuszonej konwekcji nie osiągniesz. Ja tylko pytam jak
to porachujesz?

do góry

W dniu 2013-12-13 22:50, Konrad Anikiel pisze:
> On Friday, 13 December 2013 19:27:20 UTC, PeJot wrote:
>> Jak lufa Thompsona:
>
> Ok, ja nawet bym ponacinał te pierścienie, nawet pod kątem, chociaż obroty
niewielkie, jakiejś okrutnie wymuszonej konwekcji nie osiągniesz. Ja tylko pytam jak
to porachujesz?

O to pytam szanowne grono. Nie chciałbym wału z plasteliny. Może jednak
prościej chłodzić wał od środka wymuszonym przepływem powietrza. Przy
okazji schłodziłbym i hamulec, a to mu przedłuży żywotność.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu sobota, 14 grudnia 2013 08:30:11 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:

> Ok, ja nawet bym ponacina� te pier�cienie, nawet pod k�tem, chocia� obroty
niewielkie, jakiej� okrutnie wymuszonej konwekcji nie osi�gniesz. Ja tylko pytam
jak to porachujesz?
> O to pytam szanowne grono. Nie chcia�bym wa�u z plasteliny. Mo�e jednak
> pro�ciej ch�odzi� wa� od �rodka wymuszonym przep�ywem powietrza. Przy
>
> okazji sch�odzi�bym i hamulec, a to mu przed�u�y �ywotno��.
> --
>
> P. Jankisz
>
> O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
>
> "Dop�ki nie skorzysta�em z Internetu, nie wiedzia�em, �e na �wiecie jest
>
> tylu idiot�w" Stanis�aw Lem

Czy zdajesz sobie sprawe z tego jak duza potrzebujesz powierzchnie
wymiany ciepla przy takim chlodzeniu powietrznym?

Przy zwyklym oszacowaniu, mozesz skorzystac w z tej strony:
http://www.engineeringtoolbox.com/convective-heat-tr
ansfer-d_430.html


Nie podajesz wszystkich parametrow, wiec musze zgadywac.
Liczmy, ze masz do rozproszenia nie wiecej niz 400W energii, przy roznicy temperatury
30C.

Przy przeplywie powietrza 20m/s (w tablicy h= 35W/m2K) i roznicy temperatury 30C
musisz miec powierzchnie wymiany ciepla:

S= 400/(35*30) = 0,38 m^2

Moze lepiej zastosowac metode chlodzenia podpatrzona w tarczach hamulcowych?

WM

do góry

"WM"
[...]Czy zdajesz sobie sprawe z tego jak duza potrzebujesz powierzchnie
[...]
S= 400/(35*30) = 0,38 m^2
[...]

To chyba nie dużo? Około 20 tarcz fi 100 mm.

Robert

do góry

W dniu 2013-12-14 14:17, WM pisze:

> Czy zdajesz sobie sprawe z tego jak duza potrzebujesz powierzchnie
> wymiany ciepla przy takim chlodzeniu powietrznym?
>
> Przy zwyklym oszacowaniu, mozesz skorzystac w z tej strony:
> http://www.engineeringtoolbox.com/convective-heat-tr
ansfer-d_430.html
>
>
> Nie podajesz wszystkich parametrow, wiec musze zgadywac.
> Liczmy, ze masz do rozproszenia nie wiecej niz 400W energii, przy roznicy
temperatury 30C.

W hamulec (proszkowy) pompuję 100, maks. 200 W mocy, z czego szacunkowo
1/4 ucieka napędzającym wałem, reszta przez sam ożebrowany hamulec.

>
> Przy przeplywie powietrza 20m/s (w tablicy h= 35W/m2K) i roznicy temperatury 30C
musisz miec powierzchnie wymiany ciepla:
>
> S= 400/(35*30) = 0,38 m^2
>
> Moze lepiej zastosowac metode chlodzenia podpatrzona w tarczach hamulcowych?

Konstrukcji hamulca nie zmienię, bo to część katalogowa. Musiałbym
zastosować następny większy model z typoszeregu. Niestety im większy
hamulec, tym gorsza dynamika. Czyli trzeba się zastanowić nad sztucznym
chłodzeniem. Działam na żywym, działającym obiekcie, mogę
eksperymentować. Chociaż przy moich parametrach, z tego co podajesz to i
2 tarcze fi 100 zrobiło by robotę i to bezobsługowo.

Albo inaczej - czy zmniejszenie średnicy stalowego wału na długości ok.
100mm ograniczy mi ucieczkę ciepła przez niego ? Wał musi przenieść
swoje 20 Nm bez problemów.



--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

> Konstrukcji hamulca nie zmienię, bo to część katalogowa. Musiałbym
> zastosować następny większy model z typoszeregu. Niestety im większy
> hamulec, tym gorsza dynamika. Czyli trzeba się zastanowić nad sztucznym
> chłodzeniem. Działam na żywym, działającym obiekcie, mogę
> eksperymentować. Chociaż przy moich parametrach, z tego co podajesz to i
> 2 tarcze fi 100 zrobiło by robotę i to bezobsługowo.

A nie możesz sprzęgnąć hamulca z osią za pomocą sprzęgła? Powiedzmy
czegoś takiego, choć niekoniecznie 2 członowe (nie musisz kompensować
nieosiowości i uchyłów).

http://prema.com.pl/oferta/sprzegla-i-przekladnie/sp
rzegla/#8ZzpYs


Od biedy do zrobienia w 2h :)

Miłego.
Irek.N.

do góry