Użytkownik "Artur Stachura" <k...@p...onet.eu> napisał w wiadomości
news:slrnjbi0kg.2r7.koot@localhost.localdomain...
> Dokładniej, to w ośmiobitowych Commodore byl procesor MOS Technology
> 6502 albo (w C64) 6510. C128 miał, tak jak piszesz, jeszcze Z80 i

Nie wszyscy wiedzą, że 6510 miał sprzętowy myk, pozwalający mu fizycznie
zaadresować nawet 512 kB pamięci.
Oczywiście, nie naraz, lecz w bankach, 6510 miał dodatkowy port sprzętowy do
bankowania pamięci, co w 6502 realizowane było dodatkowymi układami.
Oryginalny C64 adresuje ok. 90 kB RAM, C128(D) 128 z rozszerzeniem do 512,
ja mam moduł 256kB.

> dzięki temu możliwość uruchomienia CP/M. Procesory Motoroli
> (16-bitowe) pojawiły się dopiero w Amidze.

Ale mi coś po głowie chodzi, że MOS i Motorola, były bardziej ze sobą
powiązane, niż przez fakt, że obie tłukły procki...

--
Alanné mba yi woma... wé :) (...)
Né ma ka ni kaso, Né ma pané ka, (...)
We ya senga wé, Has wéhé... :))
(C) Wes Madiko - Alane

do góry

On Tue, 8 Nov 2011 12:22:25 +0100, "Araneus Diadematus"
<w...@c...pl> wrote:

>
>Użytkownik "kk" <...@...pl> napisał w wiadomości
>news:j9afvi$ipq$1@news.vectranet.pl...
>>
>>> Trochę pamiętam - mam to w swoim komodorku :)
>>
>> W Commodore były Motorole.
>
>Dokładniej - MOS Technology. Motorola była w Amidze.
>Firmy te miały jakiś związek ze sobą, ale nie pamiętam teraz jaki.
>Podtrzymuję jednak Z80 w Commodore. Twój ruch :)

MOSy zaprojektowali ,,uciekinierzy'' z Motoroli, którzy zaprojektowali
Motkę 6800:

http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_6501
--
Grzegorz Krukowski

do góry

Hello Waldemar,

Tuesday, November 8, 2011, 11:54:15 AM, you wrote:

[...]

> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,

Jesteś pewny? Bo z tego co pamiętam, to była straszna kupa z tym. I w
praktyce to nie działało. Na pewno można było przełączać klona 8088 -
procesor NEC V20:

http://pl.wikipedia.org/wiki/NEC_V20

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:3n4ib7l77qipgvg4krhftd332k3dn4bset@4ax.com...
>>Podtrzymuję jednak Z80 w Commodore. Twój ruch :)
>
> MOSy zaprojektowali ,,uciekinierzy'' z Motoroli, którzy zaprojektowali
> Motkę 6800:

Ano tak. Acz mój zwrot tyczył tego, co zacytowane jw. :)
Wyjaśnienie jednak już padło - C128 ma dwa procki, 8500 (mutacja 6510) i
Z80.

--
Alanné mba yi woma... wé :) (...)
Né ma ka ni kaso, Né ma pané ka, (...)
We ya senga wé, Has wéhé... :))
(C) Wes Madiko - Alane

do góry

On Tue, 8 Nov 2011 12:31:19 +0100, Araneus Diadematus <w...@c...pl>
wrote:
>
> Użytkownik "Artur Stachura" <k...@p...onet.eu> napisał w wiadomości
> news:slrnjbi0kg.2r7.koot@localhost.localdomain...
>>> Był jakiś Commodore (chyba C128) z dwoma procesorami, motorolką i Z80.
>>
>> Dokładniej, to w ośmiobitowych Commodore byl procesor MOS Technology
>> 6502 albo (w C64) 6510. C128 miał, tak jak piszesz, jeszcze Z80 i
>> dzięki temu możliwość uruchomienia CP/M. Procesory Motoroli
>> (16-bitowe) pojawiły się dopiero w Amidze.
>
> Coś mi się wzięło obiło o oczy, że 6502 nie był całkowicie odłączany przy
> CP/M, że pośredniczył w operacjach dyskowych. Jeśli to prawda, można to
> uznać za jeden z pierwszych kompów wieloprocesorowych, sprzętowo
> "wielozadaniowych" :)

To jeszcze nic. Do ośmiobitowego Atari (też z procesorem 6502) była
stacja dysków Indus, która miała sterownik na Z80. CP/M był
uruchamiany na procesorze stacji dysków. A dzisiaj ludzie ekscytują
się robieniem obliczeń z użyciem procesora karty graficznej...

--
Artur Stachura

do góry

On Tue, 8 Nov 2011 12:35:20 +0100, Araneus Diadematus
<w...@c...pl> wrote:
>
> Użytkownik "Artur Stachura" <k...@p...onet.eu> napisał w wiadomości
> news:slrnjbi0kg.2r7.koot@localhost.localdomain...
>> Dokładniej, to w ośmiobitowych Commodore byl procesor MOS Technology
>> 6502 albo (w C64) 6510. C128 miał, tak jak piszesz, jeszcze Z80 i
>
> Nie wszyscy wiedzą, że 6510 miał sprzętowy myk, pozwalający mu fizycznie
> zaadresować nawet 512 kB pamięci.
> Oczywiście, nie naraz, lecz w bankach, 6510 miał dodatkowy port sprzętowy do
> bankowania pamięci, co w 6502 realizowane było dodatkowymi układami.
> Oryginalny C64 adresuje ok. 90 kB RAM, C128(D) 128 z rozszerzeniem do 512,
> ja mam moduł 256kB.
>
>> dzięki temu możliwość uruchomienia CP/M. Procesory Motoroli
>> (16-bitowe) pojawiły się dopiero w Amidze.
>
> Ale mi coś po głowie chodzi, że MOS i Motorola, były bardziej ze sobą
> powiązane, niż przez fakt, że obie tłukły procki...

Według Wikipedii: procesor 6501 zaprojektowali dla MOS Technology
twórcy procesora 6800, którzy odeszli z Motoroli, gdy nie pozwolono
im pracować nad tańszą wersją tego układu. Ponieważ 6501 był zgodny z
6800 (można go było włożyć w miejsce 6800), Motorola wytoczyła
proces. Dlatego 6502 (w zasadzie był to ten sam układ co 6501) miał
już wyprowadzenia niezgodne z prockiem Motoroli.

--
Artur Stachura

do góry

Am 08.11.2011 12:49, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello Waldemar,
>
> Tuesday, November 8, 2011, 11:54:15 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,
>
> Jesteś pewny? Bo z tego co pamiętam, to była straszna kupa z tym. I w
> praktyce to nie działało. Na pewno można było przełączać klona 8088 -
> procesor NEC V20:
Kupa była, bo był podobno tylko "trochę kompatibilny". Gdzieś mam
jeszcze instrukcję budowy komputera szachowego właśnie na 8088 w tym
"simple mode" chyba z 1983 czy 1984 roku. Czy w praktyce działało to nie
wiem, ale teoretycznie tak ;-).

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Artur Stachura pisze :
>
> To jeszcze nic. Do ośmiobitowego Atari (też z procesorem 6502) była
> stacja dysków Indus, która miała sterownik na Z80. CP/M był
> uruchamiany na procesorze stacji dysków. A dzisiaj ludzie ekscytują
> się robieniem obliczeń z użyciem procesora karty graficznej...
>
Tak samo miał ZX Spectrum ze stacją FDD3(000)
Stacja miała własny procek Z80 i 64kB RAMu.
Gdy pracowała jako stacja, działał tam tylko program obsługujący transfer,
gdy odpalało się CP/M role się odwracały - system działał na procku stacji,
a trumienka służyła jedynie jako terminal.

Sławek
--
________ Q:How many WASP Princesses does it take to screw in a light bulb?
_/ __/ __/ A:What?! And ruin my nails???
\__ \__ \___________________________________________________
____________
/___/___/ Sławomir Szczyrba steev/AT/hot\dot\pl

do góry

Am 08.11.2011 12:16, schrieb Cezar:
>
>>> Mikrokontrolery? Myslisz raczej o z80...
>>> komp, z ktorego piszesz to taki nowszy brat tego zloma. Pewnie jest
>>> nawet w 100% z nim kompatybilny (niestety)
>> Nie jest.
>>
>> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,
>> konkretnie możesz adresować tylko 64k pamięci. NEC80706 ma chyba
>> 16-bitową magistralę (odpowiednik 8086), ale nie jestem tego pewien.
>
> No mozna ... ale sprzet na ktorym to pracuje to czysty klon XT. Nie
> wydaje mi sie ze watkotworca bedzie chcial uzywac trybu 8080

Nawet nie dało by się. Za ch... nie wystartuje. W 8080 nie działają
rejestry offsetu. Zresztą nie wiem, dlaczego ta skrzynia ma mieć 4MB
pamięci. Bankowania chyba nie ma, a 8088 potrafił adresować tylko ciut
powyżej 1MB (z trickiem).

Waldek



--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Hello Waldemar,

Tuesday, November 8, 2011, 2:13:57 PM, you wrote:

>>> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,
>> Jesteś pewny? Bo z tego co pamiętam, to była straszna kupa z tym. I w
>> praktyce to nie działało. Na pewno można było przełączać klona 8088 -
>> procesor NEC V20:
> Kupa była, bo był podobno tylko "trochę kompatibilny". Gdzieś mam
> jeszcze instrukcję budowy komputera szachowego właśnie na 8088 w tym
> "simple mode" chyba z 1983 czy 1984 roku. Czy w praktyce działało to nie
> wiem, ale teoretycznie tak ;-).

Waldku, z całym szacunkiem - jestem pewny, że w ostatniej chwili
zrezygnowano z wbudowywania trybu zgodności z 8080 w 8086/8 i
pozostały jedynie szczątkowe możliwości oraz wszystkie ograniczenia w
trybie 8086, które wynikły z początkowej decyzji o zgodności :(

Natomiast na pewno NEC V20 miał tryb zgodności z 8080 - udało mi się
nawet uruchomić jakiś CP/M na Mazovii 1016.3T. NEC V20 był dokładnie
pinozgodny z 8088.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry