Hello Waldemar,

Tuesday, November 8, 2011, 2:15:59 PM, you wrote:

>>>> Mikrokontrolery? Myslisz raczej o z80...
>>>> komp, z ktorego piszesz to taki nowszy brat tego zloma. Pewnie jest
>>>> nawet w 100% z nim kompatybilny (niestety)
>>> Nie jest.
>>> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,
>>> konkretnie możesz adresować tylko 64k pamięci. NEC80706 ma chyba
>>> 16-bitową magistralę (odpowiednik 8086), ale nie jestem tego pewien.
>> No mozna ... ale sprzet na ktorym to pracuje to czysty klon XT. Nie
>> wydaje mi sie ze watkotworca bedzie chcial uzywac trybu 8080
> Nawet nie dało by się. Za ch... nie wystartuje. W 8080 nie działają
> rejestry offsetu. Zresztą nie wiem, dlaczego ta skrzynia ma mieć 4MB
> pamięci. Bankowania chyba nie ma, a 8088 potrafił adresować tylko ciut
> powyżej 1MB (z trickiem).

Fizycznie nie potrafi - brak linii A20. Tylko logicznie potrafi
ustawić rejestry na adresy łącznie ponad 1M.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Am 08.11.2011 14:27, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello Waldemar,
>
> Tuesday, November 8, 2011, 2:15:59 PM, you wrote:
>
>>>>> Mikrokontrolery? Myslisz raczej o z80...
>>>>> komp, z ktorego piszesz to taki nowszy brat tego zloma. Pewnie jest
>>>>> nawet w 100% z nim kompatybilny (niestety)
>>>> Nie jest.
>>>> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,
>>>> konkretnie możesz adresować tylko 64k pamięci. NEC80706 ma chyba
>>>> 16-bitową magistralę (odpowiednik 8086), ale nie jestem tego pewien.
>>> No mozna ... ale sprzet na ktorym to pracuje to czysty klon XT. Nie
>>> wydaje mi sie ze watkotworca bedzie chcial uzywac trybu 8080
>> Nawet nie dało by się. Za ch... nie wystartuje. W 8080 nie działają
>> rejestry offsetu. Zresztą nie wiem, dlaczego ta skrzynia ma mieć 4MB
>> pamięci. Bankowania chyba nie ma, a 8088 potrafił adresować tylko ciut
>> powyżej 1MB (z trickiem).
>
> Fizycznie nie potrafi - brak linii A20. Tylko logicznie potrafi
> ustawić rejestry na adresy łącznie ponad 1M.
>

Masz rację. Niektóre programy używały "wrap mode" i dlatego następne
wersje PCta miały wyłączalny A20 przez interface klawiatury. Chyba żyje
to do dziś.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Am 08.11.2011 14:25, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello Waldemar,
>
> Tuesday, November 8, 2011, 2:13:57 PM, you wrote:
>
>>>> 8088 daje się przełączyć w tryb 8080, ale wtedy traci się bardzo dużo,
>>> Jesteś pewny? Bo z tego co pamiętam, to była straszna kupa z tym. I w
>>> praktyce to nie działało. Na pewno można było przełączać klona 8088 -
>>> procesor NEC V20:
>> Kupa była, bo był podobno tylko "trochę kompatibilny". Gdzieś mam
>> jeszcze instrukcję budowy komputera szachowego właśnie na 8088 w tym
>> "simple mode" chyba z 1983 czy 1984 roku. Czy w praktyce działało to nie
>> wiem, ale teoretycznie tak ;-).
>
> Waldku, z całym szacunkiem - jestem pewny, że w ostatniej chwili
> zrezygnowano z wbudowywania trybu zgodności z 8080 w 8086/8 i
> pozostały jedynie szczątkowe możliwości oraz wszystkie ograniczenia w
> trybie 8086, które wynikły z początkowej decyzji o zgodności :(
>
> Natomiast na pewno NEC V20 miał tryb zgodności z 8080 - udało mi się
> nawet uruchomić jakiś CP/M na Mazovii 1016.3T. NEC V20 był dokładnie
> pinozgodny z 8088.

Tu też masz rację. Ale procesor kolegi wątkotwórcy jest kompatybilny z
V20 i też ma 8080 mode. 8088 ma min mode/max mode, to chyba właśnie te
pozostałości.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

W dniu 2011-11-08 12:08, Artur Stachura pisze:
> On Tue, 08 Nov 2011 11:54:15 +0100, Waldemar Krzok
> <w...@z...fu-berlin.de> wrote:
>>
>> DR-DOS7 (też darmowe w sieci) ma chyba drivery do kart sieciowych i
>> jakiś system sieci. Na 10Mbitach powinno toto pociągnąć. Stare karty
>> sieciowe na ISA powinny być do znalezienia za grosze. Jak nie, to można
>> zrobić sieć na RS232 lub Centronixie.
>
> Można jeszcze spróbować FreeDos - darmowy i ze źródłami, do kompletu sporo
> narzędzi.

Generalnie karty eth mogę spróbować poszukać w tym samym źródle, tyle że
nie bardzo mam jak wgrać system. Jedyny sposób to napęd 5,25", ale nawet
jakbym dorwał nośnik, to nie mam go jak zapełnić. Wspomoże ktoś
pomysłem, jak można coś z zewnątrz wgrać?

--
Pozdrawiam,
Bartosz Derleta

do góry

W dniu 2011-11-08 11:35, Artur Stachura pisze:
> ... a robiło się to poprzez uruchomienie specjalnego programu.
>
> Dla wątkotwórcy - poszukaj na dysku programu park.com albo
> shipdisk.exe - te były chyba najpopularniejsze.

Dziękuję, raczej bym o tym nie pamiętał, a z pewnością się przyda. :)

--
Pozdrawiam,
Bartosz Derleta

do góry

W dniu 2011-11-08 10:58, Cezar pisze:
>
>
> On 07/11/2011 22:17, Bartosz Derleta wrote:
>> W dniu 2011-11-07 21:17, Waldemar Krzok pisze:
>>
>>> Prawdopodobnie jest to odpowiednik PC-XT. Zasuwał normalnie pod
>>> MS-DOS. Z
>>> sieci możesz sobie ściągnąć DR-DOS chyba 7. Wróżenia z fusów nie
>>> trzeba, mam
>>> jeszcze conieco na ten temat. Co chcesz na tym zrobić?
>>
>> Chciałem to odpalić z czystej ciekawości, czy ruszy, sprawdzić tego
>> możliwości. W dalszym ciagu pobawić się jakimś basiciem, pograć w mario
>> na prawdziwych ośmiu bitach, a potem... szczerze, nie wiem.
>
> przecie to 16 bitowy procek... choc szyna danych zredukowana do 8 bitow...

Tak, sam potem zauważyłem, jaką głupotę(y) palnąłem. ;) Przepraszam.

--
Pozdrawiam,
Bartosz Derleta

do góry

W dniu 2011-11-07 23:12, Bartosz Derleta pisze:
> W dniu 2011-11-07 21:59, Grzegorz Kurczyk pisze:
>
> B/W działa, po przełączeniu w kolor nie - co może być przyczyną? Inna
> modulacja dostosowana do ówczesnych monitorów, a nie TV?
>
>> Układ UM6845 sugeruje kontroler wideo z rodzaju MDA/CGA/HERCULES. Choć
>> ilość pamięci RAM (2xMB81464) sugeruje HERCULESA, to wyjście COMPOSITE
>> pachnie CGA lub jakąś bardzo uproszczoną EGA.
>> WD37C65 to kontroler napędu dyskietek.

Poprawka.

Pomimo przełączenia przełącznikiem na śledziu w B/W, pewne aplikacje
(pewnie ładujące dodatkowe sterowniki) nadają kolor w composite. W
dodatku, gry (te kilka jakie tam jest) działają w trybie Hercules.

Teraz to już nic nie rozumiem ;)

--
Pozdrawiam,
Bartosz Derleta

do góry

Hello Sławomir,

Tuesday, November 8, 2011, 2:14:09 PM, you wrote:

>> To jeszcze nic. Do ośmiobitowego Atari (też z procesorem 6502) była
>> stacja dysków Indus, która miała sterownik na Z80. CP/M był
>> uruchamiany na procesorze stacji dysków. A dzisiaj ludzie ekscytują
>> się robieniem obliczeń z użyciem procesora karty graficznej...
> Tak samo miał ZX Spectrum ze stacją FDD3(000)
> Stacja miała własny procek Z80 i 64kB RAMu.
> Gdy pracowała jako stacja, działał tam tylko program obsługujący transfer,
> gdy odpalało się CP/M role się odwracały - system działał na procku stacji,
> a trumienka służyła jedynie jako terminal.

Meritum też miał w stacji dysków drugi procesor i pamięć. No i wtedy
działało wszystko, co potrzeba - TRS-DOS z pełnym BASICiem Microsoftu
i CP/M.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> MOSy zaprojektowali ,,uciekinierzy'' z Motoroli, którzy zaprojektowali
> Motkę 6800:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_6501

To podobnie jak z Zilogiem i jego Z80. Zaprojektowali go uciekinierzy z
Intela po zaprojektowaniu 8080 - kiedyś, gdzieś to wyczytałem.

do góry

A się Towarzystwu wzięło na wspomnienia... :-) Trochę OT, ale ostatnio
zadałem pytanie młodym współpracownikom w firmie: "Co to był covox?".
Oczywiście nie mogli zaglądać do internetu - nikt nie wiedział...
Przypuszczam, że na tej grupie poza "dinozurami" :-) też mało kto z
młodych będzie wiedział...

do góry