-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!feeder.erje.net!
xlned.com!feeder3.xlned.com!feeder.news-service.com!cyclone01.ams2.highwinds-me
dia.com!news.highwinds-media.com!npeersf01.ams.highwinds-media.com!newsfe04.ams
2.POSTED!acd15f36!not-for-mail
From: Bogusław Faja <zymen_out_@_out_zymen.net>
Subject: Re: Programista C/C++
Newsgroups: pl.comp.programming
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <h5oqce$21k$1@achot.icm.edu.pl>
<1...@3...googlegroups.com>
<498iwqanyg54$.h7wsypalk7v4$.dlg@40tude.net>
<5...@q...googlegroups.com>
<amfembzifzpw$.mikm3cwfksux.dlg@40tude.net>
<o...@4...com>
<152kov9n5gy1r.1nwtf0plp3bow$.dlg@40tude.net>
<j...@4...com>
<13sgwkial3ax2$.1xhftsgmajmq3$.dlg@40tude.net>
<k...@4...com>
Message-ID: <9an3bgoqkmjo$.g7ekdhy21y8h.dlg@40tude.net>
Lines: 72
X-Complaints-To: a...@W...NET
NNTP-Posting-Date: Mon, 10 Aug 2009 16:51:13 UTC
Date: Mon, 10 Aug 2009 18:51:12 +0200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:183183
[ ukryj nagłówki ]Dnia Mon, 10 Aug 2009 11:38:42 -0500, A.L. napisał(a):
> On Mon, 10 Aug 2009 18:31:51 +0200, Bogusław Faja
> <zymen_out_@_out_zymen.net> wrote:
>
>>Dnia Mon, 10 Aug 2009 11:19:36 -0500, A.L. napisał(a):
>>
>>>>Dlaczego są tajne? Na jakiej bazie osoba, której prędzej czy później zada
>>>>się pytanie o oczekiwane zarobki ma siebie wycenić? Przecież trzeba
>>>>posiadać jakiś punkt odniesienia.
>>>
>>> jezeli nie wiesz ile jestes wart, to mzoe powinienes zmienic zawod?...
>>
>>A w jakim zawodzie nie potrzebujesz wiedzieć, ile jesteś wart? Chyba tylko
>>w takiej pracy, gdzie jako pensję dostajesz minimum.
>>
>
> Nawet aby dostawac minimum, musisz byc tego wart.
>
> Poza tym, w wieksosci wypadkow nie ma ani "maksimum" ani "minimum".
Tutaj akurat wspominałem o polskim "minimum" - ustalonym przez państwo.
Bodajże około 1,2k aktualnie.
>
>>>>Wydaje mi się, że jednym z czynników
>>>>branych pod uwagę przy szacowaniu własnej pensji może być np. wiadomość o
>>>>zarobkach pracowników na danym stanowisku w danej firmie.
>>>>
>>>
>>> To jest myslenie z epoki "czy sie stoi czy sie lezy dwa tysiace sie
>>> nalezy". Pensja nie jest wyplacana STANOWISKU PRACY, a OSOBIE. Za
>>> konkretne umiejetnosci
>>
>>Czyli wg. Ciebie dana osoba powinna zarabiać tyle samo niezależnie od
>>kontynentu, kraju, regionu? Tyle samo w Polsce, USA, Chinach? A tylko i
>>wyłącznie za umiejętności.
>
> Ja pisze odwrotnie dokladnie: kazda osoba zarabie tyle ile uwaza ze
> jes twarta a firma uwaza ze jest godna zaplaty.
>
> W tej samej firmie, na tym samym stanowisku, dwoch pracownikow moze
> miec diametralnie rozne pensje. A pojscie do szefa z prosba o podwyzke
> "bo Kowalski zarabia wiecej niz ja" mzoe sie skonczyc kopem w odwlok.
> Dla Kowalskiego tez.
Rozumiem, ale założyłem, że mówimy o konkretnej osobie z równie konkretnym
wynagrodzeniem. Uważam, że twierdzenie iż pensja jest zależna tylko i
wyłącznie od osoby nie jest do końca prawdziwe: czy osoba z Chin
przeprowadzająca się do USA w nowym miejscu powinna zarabiać ekwiwalent
zarobku z Chin? Zakładamy, że przeprowadzka dotyczy tylko miejsca pracy,
firma - pracodawca - się nie zmienia.
Ja jestem zdania, że pensja takiego pracownika ulegnie zmianie, a tym
samym, że istnieją pewne dodatkowe czynniki ustalające jej wysokość.
Dla uproszczenia załóżmy, że pensja "przenoszona" z Chin w żaden sposób nie
narusza ewentualnej "minimalnej wymaganej" (jeśli takowa istnieje) pensji z
USA.
> P.S> To wszysko nie dotyczy firm stanowch i federalnych gdzie sa
> "widelki" a pensje pracownikow sa jawne i mozna je znalezc na
> internecie. Albowiem ci sa oplacani z podatkow i podatnik ma prawo to
> wiedziec.
Tak, tego jestem świadom. Podpinam to raczej do wyjątków potwierdzających
regułę.
--
http://moznalepiej.pl - tańsze książki
http://lepszalokata.pl - optymalizacja lokat
Następne wpisy z tego wątku
- 10.08.09 17:10 R.M.M
- 10.08.09 17:11 A.L.
- 10.08.09 17:19 A.L.
- 10.08.09 17:35 R.M.M
- 10.08.09 17:53 QuickQvik
- 10.08.09 18:05 A.L.
- 10.08.09 19:21 Pszemol
- 10.08.09 19:53 A.L.
- 10.08.09 20:40 Stachu 'Dozzie' K.
- 10.08.09 20:57 Mariusz Marszałkowski
- 11.08.09 06:42 Tomasz Kaczanowski
- 11.08.09 06:44 Michal Kleczek
- 11.08.09 06:48 Tomasz Kaczanowski
- 11.08.09 07:08 Marcin 'Qrczak' Kowalczyk
- 11.08.09 07:38 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
Najnowsze wątki
- 2025-05-13 Polska się zmienia
- 2025-05-13 Dlaczego Polska reklamuje Szelowe paliwa - Bolidy mają być solarne, a nie spalinowe
- 2025-05-13 Trawnika...
- 2025-05-13 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- 2025-05-13 według raportu Najwyższej Izby Kontroli z 2014 r. ustawiona ręcznie tolerancja fotoradarów wynosiła często nawet... 25 km na godz.!
- 2025-05-13 Na tapet wraca głośny temat niesprawiedliwe wystawianych mandatów za przekroczenie prędkości.
- 2025-05-13 Białystok => Senior Node.js Developer (Nest.js framework) <=
- 2025-05-13 Gdańsk => Controlling systems Consultant <=
- 2025-05-13 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2025-05-13 Gdańsk => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-05-13 zagadałem dziś babę
- 2025-05-13 W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- 2025-05-13 W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- 2025-05-13 W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- 2025-05-12 wyobrazcie sobie