-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <hmjvuk$d2s$1@inews.gazeta.pl> <hmk0md$t71$1@news.onet.pl>
<hmk23r$kib$1@inews.gazeta.pl> <hmlca0$cm1$1@news.onet.pl>
<hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl> <4...@n...home.net.pl>
<hmmhj1$ove$1@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
Date: Thu, 4 Mar 2010 09:46:59 +0100
Lines: 83
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4b8f7387$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1267692423 213.192.88.238 (4 Mar 2010 09:47:03 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:583712
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st> napisał w
wiadomości news:hmmhj1$ove$1@news.task.gda.pl...
> Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
> wiadomości news:4b8e5dd4@news.home.net.pl...
>> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st> napisał w
>> wiadomości news:hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl...
>>> R43+R44 tworzą dzielnik napięcia z rezystorem R45.
>> Nieprawda.
>> Na wejście procesora idzie albo VCC przez R45, R44, R43 w szereg, albo 0V
>> przez R44 i R43 w szereg.
>
> Nie, w stanie zamkniętego przełącznika większość prądu idzie od VCC
Nie większość, a cały prąd.
> wprost do masy przez R45 (4,7K), natomiast powiedzmy jakaś 1/4 prądu przez
> rezystory R43+R44 (6,9K) + jakiś tam opór wejścia w kontrolerze (też
> mający minimum kilkaset ohm).
Prąd wejściowy kontrolera to 0uA.
> Pamiętaj, że prąd płynie tam, gdzie ma najmniejszy opór,
No popatrz, bym zapomniał ;-)
> a u ciebie podciągnięcie (którego zadaniem powinno być tylko wymuszenie
> danego potencjału na linii otwartej),
Skąd ten pomysł, że R45 ma tylko wymuszać potencjał na linii otwartej. R45
decyduje o prądzie w linii (a wymuszenie stanu to tylko tak przy okazji
;-) ). W przypadku szybszych sygnałów (niż przełączniki) wartość
podciągnięcia (przy sterowaniu OC) decyduje też o maksymalnej szybkości
komunikacji (przeładowywanie pojemności kabla).
Projekt takiego wejścia zaczyna się od ustalenia wartości R45.
> ma mniejszy opór, niż wejście procesora, które powinno być głównym
> odbiornikiem.
Jakoś uzasadnij z czego wynika, że podciągnięcie w procesorze ma być głównym
odbiornikiem prądu. Z tym, że wejście (bramki) procesora jest głównym
odbiornikiem informacji (ale nie prądu) się zgadzam.
>
> Rezystor podciągający (R45) zgoda - być musi (chociaż można go zastąpić
> takim samym rezystorem podciągającym wbudowanym w ATMEGA, ale 7,9K na
> linii sygnałowej, podczas, gdy podciągnięte to jest do VCC przez 4,7K, to
> wg mnie musi spowodować kłopoty, to będzie prąd do wysterowania linii
> liczony w pojedyńczych uA... a linia będzie długa.
Nie rozumiesz jak to działa.
W linię popłynie 5V/4k7 = 1mA, a przez R44 i R43 0mA.
Przy otwartym przełączniku we wszystkich R 0mA.
A 7.9K to mało, ja czasem stosuję R44=100k, a R43=1k.
Włączenie podciągnięcia w ATMEGA spowoduje, że filtr wejściowy trzeba będzie
robić na małych R i dużych C (duże C to problemy z miejscem, ceną itd.).
Podciągnięcie w ATMEGA można z sensem zastosować przy jakimś połączeniu na
płytce, lub do wymuszenia stanu na liniach chwilowo HiZ, ale jego
wykorzystanie jako źródła prądu dla kabla to z definicji karkołomny pomysł.
>
> Zmień chociaż w takim układzie podciągnięcie do VCC (R45) na jakieś
> 10-15K, bo teraz jest ono stanowczo zbyt małe w stosunku do oporności
> linii.
Jesteś niekonsekwentny - przed chwilą się martwiłeś małym prądem w linii, a
teraz chcesz go jeszcze 3 razy zmniejszyć.
Oporność linii jest do pominięcia - 100m drutu o średnicy 0.5mm to 9ohm, a
była mowa o kilkunastu metrach.
> Albo powiem inaczej wg mnie to oporność linii jest znacznie za wysoka i w
> kilkunasu metrach kabla niezły syf będzie się indukować.
Oporność nie ma prawie nic do indukowanego syfu. Jakbyś puścił kabel z drutu
oporowego, czy z nadprzewodnika - zaindukuje się to samo.
A tak w ogóle to nie piszemy o moim układzie tylko podanym przez roxy.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.03.10 08:59 Piotr Gałka
- 04.03.10 09:02 Irek N.
- 04.03.10 09:13 Irek N.
- 04.03.10 09:28 Piotr Gałka
- 04.03.10 09:42 Jarek P.
- 04.03.10 10:03 Piotr Gałka
- 04.03.10 10:46 Jarek P.
- 04.03.10 11:01 Piotr Gałka
- 04.03.10 11:11 Jarek P.
- 04.03.10 12:05 Konop
- 04.03.10 13:03 Piotr Gałka
- 04.03.10 18:39 EM
- 04.03.10 18:58 Jarek P.
- 04.03.10 20:24 entroper
- 04.03.10 21:04 Irek N.
Najnowsze wątki z tej grupy
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=