eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaProcek i długie przewody wprost do portów - do praktykówRe: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
  • From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <hmjvuk$d2s$1@inews.gazeta.pl> <hmk0md$t71$1@news.onet.pl>
    <hmk23r$kib$1@inews.gazeta.pl> <hmlca0$cm1$1@news.onet.pl>
    <hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl> <4...@n...home.net.pl>
    <hmmhj1$ove$1@news.task.gda.pl>
    Subject: Re: Procek i długie przewody wprost do portów - do praktyków
    Date: Thu, 4 Mar 2010 09:46:59 +0100
    Lines: 83
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
    NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
    Message-ID: <4b8f7387$1@news.home.net.pl>
    X-Trace: news.home.net.pl 1267692423 213.192.88.238 (4 Mar 2010 09:47:03 +0100)
    Organization: home.pl news server
    X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
    .pl!not-for-mail
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:583712
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st> napisał w
    wiadomości news:hmmhj1$ove$1@news.task.gda.pl...
    > Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
    > wiadomości news:4b8e5dd4@news.home.net.pl...
    >> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st> napisał w
    >> wiadomości news:hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl...

    >>> R43+R44 tworzą dzielnik napięcia z rezystorem R45.

    >> Nieprawda.
    >> Na wejście procesora idzie albo VCC przez R45, R44, R43 w szereg, albo 0V
    >> przez R44 i R43 w szereg.
    >
    > Nie, w stanie zamkniętego przełącznika większość prądu idzie od VCC

    Nie większość, a cały prąd.

    > wprost do masy przez R45 (4,7K), natomiast powiedzmy jakaś 1/4 prądu przez
    > rezystory R43+R44 (6,9K) + jakiś tam opór wejścia w kontrolerze (też
    > mający minimum kilkaset ohm).

    Prąd wejściowy kontrolera to 0uA.

    > Pamiętaj, że prąd płynie tam, gdzie ma najmniejszy opór,

    No popatrz, bym zapomniał ;-)

    > a u ciebie podciągnięcie (którego zadaniem powinno być tylko wymuszenie
    > danego potencjału na linii otwartej),

    Skąd ten pomysł, że R45 ma tylko wymuszać potencjał na linii otwartej. R45
    decyduje o prądzie w linii (a wymuszenie stanu to tylko tak przy okazji
    ;-) ). W przypadku szybszych sygnałów (niż przełączniki) wartość
    podciągnięcia (przy sterowaniu OC) decyduje też o maksymalnej szybkości
    komunikacji (przeładowywanie pojemności kabla).
    Projekt takiego wejścia zaczyna się od ustalenia wartości R45.

    > ma mniejszy opór, niż wejście procesora, które powinno być głównym
    > odbiornikiem.

    Jakoś uzasadnij z czego wynika, że podciągnięcie w procesorze ma być głównym
    odbiornikiem prądu. Z tym, że wejście (bramki) procesora jest głównym
    odbiornikiem informacji (ale nie prądu) się zgadzam.

    >
    > Rezystor podciągający (R45) zgoda - być musi (chociaż można go zastąpić
    > takim samym rezystorem podciągającym wbudowanym w ATMEGA, ale 7,9K na
    > linii sygnałowej, podczas, gdy podciągnięte to jest do VCC przez 4,7K, to
    > wg mnie musi spowodować kłopoty, to będzie prąd do wysterowania linii
    > liczony w pojedyńczych uA... a linia będzie długa.

    Nie rozumiesz jak to działa.
    W linię popłynie 5V/4k7 = 1mA, a przez R44 i R43 0mA.
    Przy otwartym przełączniku we wszystkich R 0mA.
    A 7.9K to mało, ja czasem stosuję R44=100k, a R43=1k.

    Włączenie podciągnięcia w ATMEGA spowoduje, że filtr wejściowy trzeba będzie
    robić na małych R i dużych C (duże C to problemy z miejscem, ceną itd.).

    Podciągnięcie w ATMEGA można z sensem zastosować przy jakimś połączeniu na
    płytce, lub do wymuszenia stanu na liniach chwilowo HiZ, ale jego
    wykorzystanie jako źródła prądu dla kabla to z definicji karkołomny pomysł.

    >
    > Zmień chociaż w takim układzie podciągnięcie do VCC (R45) na jakieś
    > 10-15K, bo teraz jest ono stanowczo zbyt małe w stosunku do oporności
    > linii.

    Jesteś niekonsekwentny - przed chwilą się martwiłeś małym prądem w linii, a
    teraz chcesz go jeszcze 3 razy zmniejszyć.
    Oporność linii jest do pominięcia - 100m drutu o średnicy 0.5mm to 9ohm, a
    była mowa o kilkunastu metrach.

    > Albo powiem inaczej wg mnie to oporność linii jest znacznie za wysoka i w
    > kilkunasu metrach kabla niezły syf będzie się indukować.

    Oporność nie ma prawie nic do indukowanego syfu. Jakbyś puścił kabel z drutu
    oporowego, czy z nadprzewodnika - zaindukuje się to samo.

    A tak w ogóle to nie piszemy o moim układzie tylko podanym przez roxy.
    P.G.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: