Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:

Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z
bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego
opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w
otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do
unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?

Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN

Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

--

Tnx. Zgred.

do góry

"zgred" <z...@n...com> wrote in message
news:52715e40$0$2182$65785112@news.neostrada.pl...
> Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:
> Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z bliska
> na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego opuszczenia
> pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

wątpię ale jakaś niewielka szansa zawsze jest


> Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w
> otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do unieruchomienia
> samochodu wskutek braku chłodzenia?

jeszcze bardziej wątpię

> Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN
> Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

nudzi ci się?

Pzdr
Piotrek

do góry

W dniu środa, 30 października 2013 20:42:30 UTC+1 użytkownik X-Man napisał:
> "zgred" <z...@n...com> wrote in message
>
> news:52715e40$0$2182$65785112@news.neostrada.pl...
>
> > Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:
>
> > Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z bliska
>
> > na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego opuszczenia
>
> > pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)
>
>
>
> wątpię ale jakaś niewielka szansa zawsze jest
>
>
>
>
>
> > Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w
>
> > otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do unieruchomienia
>
> > samochodu wskutek braku chłodzenia?
>
>
>
> jeszcze bardziej wątpię
>
>
>
> > Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN
>
> > Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?
>
>
>
> nudzi ci się?
>
>
>
> Pzdr
>
> Piotrek

Niezwykle skuteczny jest halon z gaśnicy halonowej. Wdmuchnięcie pod maskę powinno
unieruchomić silnik na dłuższy czas nie wyrządzając silnikowi żadnej szkody. Trzeba
bardzo uważać na istoty żywe. Ich działanie też jest oparte na spalaniu.

do góry

W dniu 2013-10-30 20:52, k...@g...com pisze:

>> nudzi ci się?

Nie. Planuję pewną akcję społeczną.
>> Pzdr
>> Piotrek
>
> Niezwykle skuteczny jest halon z gaśnicy halonowej. Wdmuchnięcie pod maskę powinno
unieruchomić silnik na dłuższy czas nie wyrządzając silnikowi żadnej szkody. Trzeba
bardzo uważać na istoty żywe. Ich działanie też jest oparte na spalaniu.
Wierzę, że "eliminuje tlen", ale -
pojemność układu dolotowego jest rzędu porównywalnego z pojemnością
skokową, powiedzmy 2-3 razy większa. Więc wystarczy rozrusznikiem zrobić
dwa-trzy pełne obroty wału i układ się przepłucze.
No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem. Osadza
się w kanałach i paruje potem? Ciekaw jestem mechanizmu. Piszą tylko, ze
działa "antykatalitycznie", ale jak się go wydmucha, to rozumiem, że nie
działa.



--
Tnx. Zgred.

do góry

W dniu 2013-10-30 21:20, zgred pisze:

> No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem.

Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Wąchałeś kiedyś kwas masłowy i siarkowodorowy? Bo zadając takie pytanie
o wypełnionej wydmuszce to chyba nie.
A piana montażowa puki nie zastygnie to tak jak by jej nie było. T.z.
zasysane powietrze zrobi sobie w niej tunel.
--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

do góry

W dniu środa, 30 października 2013 21:20:37 UTC+1 użytkownik zgred napisał:
> W dniu 2013-10-30 20:52, k...@g...com pisze:
>
>
>
> >> nudzi ci się?
>
>
>
> Nie. Planuję pewną akcję społeczną.
>
> >> Pzdr
>
> >> Piotrek
>
> >
>
> > Niezwykle skuteczny jest halon z gaśnicy halonowej. Wdmuchnięcie pod maskę
powinno unieruchomić silnik na dłuższy czas nie wyrządzając silnikowi żadnej szkody.
Trzeba bardzo uważać na istoty żywe. Ich działanie też jest oparte na spalaniu.
>
> Wierzę, że "eliminuje tlen", ale -
>
> pojemność układu dolotowego jest rzędu porównywalnego z pojemnością
>
> skokową, powiedzmy 2-3 razy większa. Więc wystarczy rozrusznikiem zrobić
>
> dwa-trzy pełne obroty wału i układ się przepłucze.
>
> No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem. Osadza
>
> się w kanałach i paruje potem? Ciekaw jestem mechanizmu. Piszą tylko, ze
>
> działa "antykatalitycznie", ale jak się go wydmucha, to rozumiem, że nie
>
> działa.
>
>
>
>
>
>
>
> --
>
> Tnx. Zgred.

Nie eliminuje tlenu tylko wchodzi w reakcję chemiczną z płomieniem. W jego obecności
nic się nie może zapalić. Wystarczają pojedyncze cząsteczki halonu żeby nie dało się
nic zapalić. To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych. Ze względu na
niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle rzadko i tylko tam
gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych mogło by spowodować duże straty, skarbce
w muzeach, pomieszczenia z cennymi książkami i obrazami, dziełami sztuk. Jeśli jest
taka instalacja zamontowana to zawsze w dostępnych miejscach umieszczone są
indywidualne aparaty ucieczkowe dla ludzi. Czyli albo małe butle z powietrzem albo
małe generatory tlenu. Czasami na amerykańskich filmach jak jest pożar to z sufitu
wyskakują takie aparaty ucieczkowe. Jak od halonu zgaśnie silnik to akumulatora nie
wystarczy na przedmuchanie. Sprawdziłem to w praktyce. Jedno psiknięcie we wlot
powietrza do filtra. Takie psiknięcie jak dezodorantem pod pachę. Silnik odpalił na
drugim akumulatorze po wyjęciu filtra powietrza i przedmuchaniu cylindrów sprężonym
powietrzem. Przez chwilę po założeniu filtra powietrza jak silnik pracował, na
wolnych obrotach się krztusił i wypadały mu zapłony. Gdzieś po 30 sekundach filtr się
przedmuchał i było dobrze. Masakra. W życiu nie przypuszczałem że takie będą skutki.
Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić
gaśnic halonowych. Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka
jak do dezodorantu i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny
do tego w piankach do golenia.

do góry

W dniu 2013-10-30 22:24, k...@g...com pisze:
> To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych.

zgadza się

> Ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle
rzadko
i tylko tam gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych

tu już trochę konfabulujesz - z rozkładu halonów powstają związki
trujące, ale akurat najczęściej używane w gaśnicach Halony 1211 i 1301
są uważane za na tyle bezpieczne, że używane są w gaśnicach na pokładach
samolotów pasażerskich. A wytwarzanie halonów zabronione zostało przede
wszystkim z uwagi na bardzo skuteczne niszczenie warstwy ozonowej w
atmosferze. I halon nadal jest stosowany właśnie tam, gdzie
najważniejsze jest jednak ugaszenie pożaru - czyli w samolotach,
okrętach wojennych itp. A że nie jest już produkowany, więc prowadzone
jest dokładne rozliczanie jego ilości w instalacjach, recykling i
ponowne użycie.

> Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić
gaśnic halonowych.

da się, ale nie są dostępne oficjalnie dla zwykłego śmiertelnika (u
nas..). Choć przy odrobinie szczęścia i znajomościach da się zapewne
taką dorwać z demobilu lotniczego. Lub na ebayu :-)
http://www.ebay.pl/itm/H3R-Fire-Extinguisher-A344T-A
ircraft-Halon-Fire-Ext-/300616009717?pt=LH_DefaultDo
main_123&hash=item45fe1c47f5

> Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka jak do dezodorantu
> i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny do tego w
piankach do golenia.

były, były, ale to było gdzieś tak w latach '80 ubiegłego wieku..

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu środa, 30 października 2013 22:56:19 UTC+1 użytkownik Michał Baszyński
napisał:
> W dniu 2013-10-30 22:24, k...@g...com pisze:
>
> > To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych.
>
>
>
> zgadza się
>
>
>
> > Ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle
rzadko
>
> i tylko tam gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych
>
>
>
> tu już trochę konfabulujesz - z rozkładu halonów powstają związki
>
> trujące, ale akurat najczęściej używane w gaśnicach Halony 1211 i 1301
>
> są uważane za na tyle bezpieczne, że używane są w gaśnicach na pokładach
>
> samolotów pasażerskich. A wytwarzanie halonów zabronione zostało przede
>
> wszystkim z uwagi na bardzo skuteczne niszczenie warstwy ozonowej w
>
> atmosferze. I halon nadal jest stosowany właśnie tam, gdzie
>
> najważniejsze jest jednak ugaszenie pożaru - czyli w samolotach,
>
> okrętach wojennych itp. A że nie jest już produkowany, więc prowadzone
>
> jest dokładne rozliczanie jego ilości w instalacjach, recykling i
>
> ponowne użycie.
>
>
>
> > Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić
gaśnic halonowych.
>
>
>
> da się, ale nie są dostępne oficjalnie dla zwykłego śmiertelnika (u
>
> nas..). Choć przy odrobinie szczęścia i znajomościach da się zapewne
>
> taką dorwać z demobilu lotniczego. Lub na ebayu :-)
>
> http://www.ebay.pl/itm/H3R-Fire-Extinguisher-A344T-A
ircraft-Halon-Fire-Ext-/300616009717?pt=LH_DefaultDo
main_123&hash=item45fe1c47f5
>
>
>
> > Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka jak do
dezodorantu
>
> > i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny do tego w
piankach do golenia.
>
>
>
> były, były, ale to było gdzieś tak w latach '80 ubiegłego wieku..
>
>
>
> --
>
> Pozdr.
>
> Michał

Z tego co mi wiadomo to halony bardzo skutecznie blokują spalanie. Wręcz
uniemożliwiają je. Życie komórek oparte jest na spalaniu katalitycznym. Halon jak
przedostanie się do komórki to wygasza w niej katalityczny piecyk. W takiej sytuacji
komórka umiera. Jak w człowieku umrze dostatecznie dużo komórek w tym samym czasie to
i człowiek odwala kitę. Nie lecialem palącym się samolotem ani nie płynąłem łodzią
podwodną. Podejrzewam ze jak użyje się w przypadku pożaru w takich obiektach halonu
,to do czasu wymiany powietrza trzeba oddychać innym powietrzem, a nie tym zmieszanym
z halonem. Kiedyś czytałam że zagrożeniem przy użyciu halonu nie są związki chemiczne
jakie się wytwarzają w czasie palenia i gaszenia a halon który nie przereagował.

do góry

On 2013-10-30 20:30, zgred wrote:
> Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:
>
> Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z
> bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do niezwłocznego
> opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)

Myślę, że tak.

> Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych) w
> otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do
> unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?

Raczej nie. Choć napewno narobi innych szkód.

>
> Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN
>
> Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

Chcesz zostać celebrytą?

Shrek.

do góry

W dniu 2013-10-30 21:47, Krzysztof 45 pisze:
> W dniu 2013-10-30 21:20, zgred pisze:
>
>> No, ale - nie jestem ombibusem i pewno o czymś jeszcze nie wiem.
>
> Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.

Chcę
1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

>
> Wąchałeś kiedyś kwas masłowy i siarkowodorowy? Bo zadając takie pytanie
> o wypełnionej wydmuszce to chyba nie.
Wąchać - wąchałem. Ale nie odważyłbym się takiej wydmuszki nosić w
kieszeni :)

> A piana montażowa puki nie zastygnie to tak jak by jej nie było. T.z.
> zasysane powietrze zrobi sobie w niej tunel.

Liczyłem na oklejenie chłodnicy i uczynienie jej nieskuteczną. Na dużej
powierzchni chłodnicy, dopóki nie włączy sie wentylator, to to powietrze
raczej swobodnie napływa, a nie jest zasysane. Wloty chłodnicy, z
przodu, a nie wloty powietrza do kabiny (nie napisałem wcześniej).
Niestety, nie sądzę, żeby ktoś pozwolił wypróbować na swoim samochodzie
:) o ile akurat nie wymienia chłodnicy.
Pomysł z pianką był "pierwszym z brzegu". Jak widać niekoniecznie
najlepszym.

Otrzymane odpowiedzi, łącznie z Twoją - są cennymi uwagami.

--
Tnx. Zgred.

do góry