Witam
Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS: HP LP2475w.
Przypuszczam jednak, ze problem nie jest zwiazany tylko i wylacznie z
tym modelem ale rowniez z innymi LCD IPS. Chodzi mi o "zarowiastosc"
niektorych kolorow. Pewne odcienie zieleni, czerwieni, rozowego poprostu
"wyskakuja" z ekranu mocno wyrozniajac sie na tle calego zdjecia czy
grafiki. Przelaczalem wyswietlanie obrazu miedzy notebookiem z TN i
ekranami IPS - roznica jest kolosalna. Na notebooku sa to naturalne
barwy zblizone do rzeczywistosci a w IPS porazka.
Zmienilem pod Vista profile ICC na odpowiednie dla moich monitorow,
jednak niewiele sie zmienilo. Zabawa w menu color monitora tez niewiele
daje w kwestii "zarowiastosci" zmieniajac jedynie ogolne ustawinia
kolorow. Szukalem w googlach odpowiedzi ale w zasadzie spotkalem sie
tylko z probami rozwiazania a nie skutecznym rozwiazaniem.
Wlaczylem w FastStone Color Management System (CMS) - nadal to samo.
Co gorsza mam ten efekt rowniez pod Photoshopem (przeprowadzilem
kalibracje z Control Panel>Adobe Gamma) :|

Zastanawialem sie nad zakupem kalibratora ale sprostujcie mnie jesli sie
myle: kalibrator wplywa na ustawinia RGB, gamme, kontrast i jasnosc ale
nic nie zmieni w kwestii wspomnianej wyzej "zarowiastosci", prawda?

Obecnie zaluje, ze kupilem IPSy, moglem wciagnac jakies lepsze matowe
TN, bo w moim przypadku argument ze IPS lepiej oddaje kolory to totalne
nieporozumienie. Katy tez nie daja IPSom miazdzacej przewagi - wiele
TNow rowniez ma niezle katy, poza tym przeciez nikt nie pracuje pod
dziwnym katem, niewazne na jakim typei matrycy.

Bylbym Wam bardzo wdzieczny za wskazowki jak wziac w ryzy te monitory.

Pozdrawiam.....Rafal

do góry

On 04/08/10 19:34, raviz wrote:
> Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS: HP LP2475w.
> Przypuszczam jednak, ze problem nie jest zwiazany tylko i wylacznie z
> tym modelem ale rowniez z innymi LCD IPS. Chodzi mi o "zarowiastosc"
> niektorych kolorow. Pewne odcienie zieleni, czerwieni, rozowego poprostu

Ten monitor tak ma - obsługuje znacznie wiekszy gamut (przestrzen
kolorow) niz sRGB
http://www.prad.de/en/monitore/review/2008/review-hp
-lp2475w-part9.html
. Pozyteczna cecha, jezeli masz profil monitora i oprogramowanie ktore z
niego korzysta, np Photoshop i Firefox 3.5 potrafia korzystac z profili
ICC. Do zrobienia profilu potrzebujesz jeszcze kolorymeter.

Bedzie odrobine lepiej jezeli przestawisz go na tryb sRGB, ale niewiele.

To nie jest wina matrycy IPS, np NEC 2490wuxi2 ma przestrzen kolorow
bardzo zblizona do sRGB.


B.

do góry

On 04/08/10 19:34, raviz wrote:
> Zastanawialem sie nad zakupem kalibratora ale sprostujcie mnie jesli sie
> myle: kalibrator wplywa na ustawinia RGB, gamme, kontrast i jasnosc ale
> nic nie zmieni w kwestii wspomnianej wyzej "zarowiastosci", prawda?

kalibrator (kolorymetr) sam nie zrobi nic wiecej ponad zrobienie
profilu, ALE kazdy przychodzi z oprogramowaniem ktore potrafi ladowac
LUT (lookup table) karty graficznej . Efekt ladowania LUT jest taki ze
bedziesz widzial kolory prawie *) dokladnie takie jakie sobie zyczysz
(pod warunkiem ze oprogramowanie pozwoli Ci je wybrac - tanie wersje
maja swoje ograniczenia, wlasnie pod tym wzgledem). Oczywiscie dodatkowo
do tego bedziesz mial zaladowany do systemu profil zgrany z tym co
zostalo zaladowane do LUT i co pokazuje monitor.

W skrocie - tak, kalibrator moze tutaj bardzo pomoc, ale musisz trafic
na taki program do niego, ktory skalibruje monitor (tj LUT karty
graficznej) do sRGB. Moze wszystkie tak robia, nie mam pojecia. Sa tu
ludzie, ktorzy maja temat kalibracji w malym palcu. Ten monitor chyba
nie ma wlasnego programowalnego LUT - takie mozna ladowac bez utraty
zakresu kolorow.


B.



*) Prawie polega na tym ze ladowanie LUT karty graficznej powoduje
obciecie gamy kolorow, tj. np. przed zaladowaniem LUT, karta wysyla na
wyjsciu DVI czysta czerwien jako R:255 G:0 B:0 , to po zaladowaniu moze
to byc np. R:243 G:2 B:0 . Jak widzisz, 12 poziomow czerwieni poszlo do
piachu i liczba kolorow jakie zobaczysz na ekranie to juz nie 2^24 ,
tylko troche mniej.

do góry

On 04/08/10 19:34, raviz wrote:
> Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS: HP LP2475w.

(zaraz mnie wysmieja za wracanie 3 razy do tego samego watku ...)

Ten kalibrator mam
http://www.datacolor.eu/en/products/monitor-calibrat
ion/spyder3elite/

Potrafi skalibrowac wiele monitorow *) tak zeby pokazywaly kolory
dokladnie tak jak wybrany. Poniewaz masz 2 , to moze ta cecha Ci sie
przydac. Sam jej nie testowalem.


B.


*) skrot od "zaladowac LUT karty graficznej niezaleznie dla roznych
monitorow, tak zeby przestrzen kolorow byla jak najbardziej zblizona"

do góry

"raviz" <r...@v...pl> napisal:

> Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS: HP LP2475w.
> Przypuszczam jednak, ze problem nie jest zwiazany tylko i wylacznie z
> tym modelem ale rowniez z innymi LCD IPS. Chodzi mi o "zarowiastosc"
> niektorych kolorow. Pewne odcienie zieleni, czerwieni, rozowego poprostu
> "wyskakuja" z ekranu mocno wyrozniajac sie na tle calego zdjecia czy
> grafiki. Przelaczalem wyswietlanie obrazu miedzy notebookiem z TN i
> ekranami IPS - roznica jest kolosalna. Na notebooku sa to naturalne
> barwy zblizone do rzeczywistosci a w IPS porazka.
> Zmienilem pod Vista profile ICC na odpowiednie dla moich monitorow,
> jednak niewiele sie zmienilo. Zabawa w menu color monitora tez niewiele
> daje w kwestii "zarowiastosci" zmieniajac jedynie ogolne ustawinia
> kolorow. Szukalem w googlach odpowiedzi ale w zasadzie spotkalem sie
> tylko z probami rozwiazania a nie skutecznym rozwiazaniem.
> Wlaczylem w FastStone Color Management System (CMS) - nadal to samo.
> Co gorsza mam ten efekt rowniez pod Photoshopem (przeprowadzilem
> kalibracje z Control Panel>Adobe Gamma) :|
>
> Zastanawialem sie nad zakupem kalibratora ale sprostujcie mnie jesli sie
> myle: kalibrator wplywa na ustawinia RGB, gamme, kontrast i jasnosc ale
> nic nie zmieni w kwestii wspomnianej wyzej "zarowiastosci", prawda?
>
Nie wiem, co rozumiesz pod pojeciem 'zarówiastosci'. Od kilku lat uzywam
monitorów NEC z matrycami IPS (kolejno - Eizo L685, Nec 1970NX, NEC2080UX+ i
NEC2180UX), w laptopie tez mam matryce IPS (Thinkpad T42) i zadnej
'zarówiastosci' nie widze - uwazam, ze kolory sa bardzo naturalne. Nie znam
tych konkretnych monitorów HP, ale podejrzewam, ze albo masz cos zle
poustawiane w ustawieniach samego monitora (moze spróbuj zresetowac do
ustawien fabrycznych?) albo ten konkretny model jest jakis badziewny.
Kalibracji warto tez spróbowac - powinna poprawic oddanie kolorów.

> Obecnie zaluje, ze kupilem IPSy, moglem wciagnac jakies lepsze matowe
> TN, bo w moim przypadku argument ze IPS lepiej oddaje kolory to totalne
> nieporozumienie. Katy tez nie daja IPSom miazdzacej przewagi - wiele
> TNow rowniez ma niezle katy, poza tym przeciez nikt nie pracuje pod
> dziwnym katem, niewazne na jakim typei matrycy.
>
Jestem calkowicie odmiennego zdania - mialem do czynienia z wieloma
monitorami z matrycami zarówno IPS, jak i MVA, PVA oraz TN - i TN to
zdecydowanie najgorsza technologia - wszystkie inne bija ja na glowe.
Zreszta to, ze wszelkie lepsze monitory dedykowane do prac graficznych nie
sa oferowane w technologii TN tez o czyms swiadczy.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

>>
> Nie wiem, co rozumiesz pod pojeciem 'zarówiastosci'. Od kilku lat uzywam
> monitorów NEC z matrycami IPS (kolejno - Eizo L685, Nec 1970NX, NEC2080UX+ i
> NEC2180UX), w laptopie tez mam matryce IPS (Thinkpad T42) i zadnej
> 'zarówiastosci' nie widze - uwazam, ze kolory sa bardzo naturalne. Nie znam
> tych konkretnych monitorów HP, ale podejrzewam, ze albo masz cos zle
> poustawiane w ustawieniach samego monitora (moze spróbuj zresetowac do
> ustawien fabrycznych?) albo ten konkretny model jest jakis badziewny.
> Kalibracji warto tez spróbowac - powinna poprawic oddanie kolorów.

Nie mialem do tej pory kalibratora w rekach. Jednak jesli oddzialuje on
jedynie na typowe wartosci, ktore standardowo sa dostepne z menu
monitora to mam wrazenie, ze niewiele pomoze. Ale chcialbym sie mylic.

Tutaj ktos opisuje ten sam problem:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1135
959

do góry

On 04/08/2010 21:56, Bronek Kozicki wrote:
> On 04/08/10 19:34, raviz wrote:
>> Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS: HP LP2475w.
>
> (zaraz mnie wysmieja za wracanie 3 razy do tego samego watku ...)
>
> Ten kalibrator mam
> http://www.datacolor.eu/en/products/monitor-calibrat
ion/spyder3elite/
>
> Potrafi skalibrowac wiele monitorow *) tak zeby pokazywaly kolory
> dokladnie tak jak wybrany. Poniewaz masz 2 , to moze ta cecha Ci sie
> przydac. Sam jej nie testowalem.
>
>
> B.
>
>
> *) skrot od "zaladowac LUT karty graficznej niezaleznie dla roznych
> monitorow, tak zeby przestrzen kolorow byla jak najbardziej zblizona"


Dzieki za Twoje odpowiedzi. Mam nadzieje, ze w koncu uda mi sie
zapanowac nad wyswietlanymi kolorami. Zatem sadzisz, ze kalibrator
bedzie w stanie stworzyc profil, ktory oddzialuje w wiekszym stopniu na
wyswietlany obraz niz opcje dostepne z menu monitora? Jesli tak to
mogoby byc rozwiazanie. Z drugiej strony jednak zaladowanie ICC dla tego
monitora nic nie zmienilo, podobnie jak wybranie sRGB z menu Colors w
monitorze.

do góry

"raviz" <r...@v...pl> napisal:

>[...]
> Nie mialem do tej pory kalibratora w rekach. Jednak jesli oddzialuje on
> jedynie na typowe wartosci, ktore standardowo sa dostepne z menu
> monitora to mam wrazenie, ze niewiele pomoze. Ale chcialbym sie mylic.
>[...]

Wydaje mi sie, ze Twój monitor nie daje mozliwosci kalibracji sprzetowej -
czyli polegajacej na modyfikacji tablic LUT w samym monitorze w celu
linearyzacji jego charakterystyk. Uzywajac kalibratora mozna natomiast
wygenerowac profil barwny monitora który zostanie zaladowany do tablic LUT
karty graficznej. Powinno to spowodowac bardziej prawidlowe zobrazowanie
kolorów za cene pewnego zmniejszenia ilosci odcieni pokazywanych na
monitorze (tak jak juz to wyjasnial Bronek Kozicki). W sumie powinno byc
lepiej.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

> Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS: HP LP2475w.

No wiec pewnie Cie zmartwie ale ten typ tak ma.
Entuzjasci tego modelu zarzucajacy zachwytami
listy dyskusyjne to niestety sa wielbiciele wszystkiego
co jest oczojebne (kochaja foty z malpy Sony na
max wysaturowany kolor).
Ten HP to taki LG o szalonym kontrascie,
ze trzeba mruzyc oczy i tylko masz lepiej bo jest szeroki kat
widzenia.

Poniewaz chcialem kiedys miec tani FullHD,
po kupieniu tego HaPebadziewiaka malo zawalu nie dostalem.
Zmienialem ustawienia i zastanawialem sie co z tym
szajsem zrobic aby widziec na nim cos sensownego...
W efekcie nawet nie podlaczylem kalibratora
(od razu wydawalo mi sie to strata czasu) tylko...

...wizualnie doprowadzilem go tego co widze na NECu 2170NX.
Teraz jest jeszcze troche (tyci tyci) za jasny ale te popieprzone
saturacje
juz nie wala po oczach. Oczywiscie sprawdzane z drukiem etc...

Reasumujac:
- jak ktos chce Cioci z imienin pokazywac oczojebne zdjecia
lub filmy to jest model idealny!!!
- jak ktos chce cos sensownego do pracy to jak na razie
w ludzkich cenach tylko NEC....

No i na koniec.. moze postaraj sie o jakis sensowny monitor
i zrób jak ja. Doprowadz jednego hapka do sensownego wyswietlania
i pózniej do tego "skalibrowanego" dostrój drugi...

Jest jeszcze inna metoda - jak mozesz oddaj to i wymien na cos
sensownego...

Pozdrawiam
KK

do góry

> Od kilku tygodni mecze sie z dwoma monitorami IPS:

I jeszcze jedno - IPS nie ma tu nic do rzeczy!!!!
Matryca ta jest super tylko HaPe jak to hApE do De....

Pzdr
KK

do góry