W dniu 2020-08-02 o 14:45, Cavallino pisze:
> W dniu 02-08-2020 o 12:45, cef pisze:
>
>>>> O strukturze rynku będą decydować najwięksi.
>>>
>>> Nie - będą kupujący.
>>
>> Właśnie tak. I oni wybierają portfelem.
>
> Który niekoniecznie oznacza portfel polskiego Janusza.

Nie równaj wszystkich do siebie.
Cały czas pisałem o poziomie sprzedaży światowym.
Czy Janusz jest chiński czy duński tak samo decyduje cena.

>> I nie wybiorą EV dopóki nie będzie konkurencyjny.
>
> Im więcej się sprzeda, tym będą tańsze.
> Więc to tylko kwestia czasu.

Właśnie ten czas jest tu przedmiotem sporu.
Ty go liczysz w latach a ja szacuję na kilkadziesiąt lat a i
tak uważam, że EV w obecnej i przyszłej rozwiniętej takiej
formie nie jest dla Kowalskiego
i będzie musiał nastąpić jakiś przełom technologiczny.
Bo, żeby sprzedać więcej trzeba zapewnić infrastrukturę
i nie jest to tylko kwestia ustalenia ceny przez producenta.

>>>> O ile dobrze pamiętam to najwięcej samochodów sprzedaje Toyota -
>>>> i technologicznie nie postawiła na kompletnie bezemisyjny samochód,
>>>
>>> Już właśnie zmieniła zdanie i wsiada do tego pociągu....
>>> No ale Ty wiesz lepiej...
>>
>> Co takiego zrobili, że uważasz, że wsiadła?
>> Kompletnie olali EV,
>
> Tak pisali na słupie o sołtysa na Twojej wsi, czy opowiadasz jakieś
> dyrdymały sprzed 10 lat?

Co konkretnie ma Toyota w segmencie bezemisyjnym?
Bo na rok 2020 nie ma nic.
Zajrzałem nawet przed chwilą na ich stronę pl i chwalą się tylko hybrydami
i tą wodorową zabawką. Masz jakieś ciekawe informacje, to podaj źródło.

>>>>> Wyjechałbyś z zaścianka, to byś zobaczył, że cywilizacja już
>>>>> zdecydowała, że to przyszłość, ale też coraz bardziej teraźniejszość.
>>>>
>>>> Wyjeżdżam i nic takiego nie widzę.
>>>
>>> Widać zabyt niedaleko wyjeżdżasz....
>>
>> To Ty raczej podniecasz się chwilowymi trendami.
>
> Do tej pory moja ocena faktów rzadko mija się z rzeczywistością....

Nie analizuję wszystkich Twoich wypowiedzi,
w temacie EV na razie trafiasz kulą w płot.


>>> Produkcja elektryka to mocno co innego, niż produkcja smrodowozu.
>>
>> Koncerny sobie poradzą.
>
> Tak im się właśnie wydawało.
> Ale rzeczywistość skrzeczy.
>
> Nokii tez się kiedyś coś wydawało.

To jednak trochę inny produkt.
Choć w sumie też się pozbierali.

>> No i co niby z tego wynika?
>
> Że sobie nie radzą.
> A droga do samochodu elektrycznego, jest daleko dłuższa niż im się
> wydawało, na podstawie doświadczeń ze spalinówek.
>
>
>> Przeczytałem tam w komentarzach, że to pewnie jakieś wersje bez OS
>> Chciałeś pokazać, że elektronika odgrywa dużą rolę?
>> Liderzy rynku przeskoczą to.
>
> Albo nie.
> Na razie nie są w stanie.
> Poczytaj trochę o temacie, jeśli masz się zamiar wykłócać o niego.

Na razie nie ma o czym czytać, bo traktuję temat jako ciekawostkę bardziej.
Czyli zapełnienie i uzupełnienie rynku o produkt chwilowo na topie -
można go rozwijać - ale jak widać nie bardzo się wielcy kwapią -
ale na czas spadku popytu jest jakiś procent rynku i propagandowe eko.

> Do elektryków potrzeba innego podejścia i nie są w stanie tego zmienić.
> Robią więc zwykłe samochody z dołożonym napędem elektrycznym - ale mało
> kto chce takie kupować.

Jak na razie to hybrydy stanowią największy procent tego rynku ogólnie
zwanego elektrycznym w sektorze samochodowym.
Może też poczytaj zanim napiszesz, że nikt nie chce kupować.
Akurat te auta będą zapełniać tę pierwszą niszę czyli bliski transport
w dużych miastach.

> Albo nie są w stanie uruchomić prawdziwych elektryków, bo źle je
> skonstruowali.

To akurat prawda jest, bo się specjalnie do tego nie przykładają.
Tak traktują ten segment rynku i tyle. Nie sądzę, żeby mylili się
proporcjonalnie tak mocno jak przywoływana przez Ciebie wielokorotnie
Nokia.

>>> To Ty musisz spojrzeć szerzej, a nie dać sobie wciskać skowytu
>>> koncernów od smrodowozów, którym biznes i euro z niego wymykają się z
>>> rąk.
>>
>> O czym ty piszesz?
>> Jaki skowyt? Przecież to ich rynek.
>
>
> Był
> Już się właśnie kończy i oni o tym wiedzą.
> Ty jeszcze nie.

Zajrzyj do statystyk sprzedaży.
Dokonaj jakiejś analizy zanim ot tak palniesz głupotę,
że mając 99% traci się rynek.


>>>> Wszyscy szukają dodatkowych źródeł dochodu i dlatego te elektryczne
>>>> nowinki
>>>> są upychane a nie dlatego, że to jest trend.
>>>
>>> Jasne, a Tesla rośnie jak na drożdżach bo produkuje diesle...
>>
>> Tesla tylko wypełniła ten minisegment .
>
> Tak sobie tłumacz.
> Ale nie masz pojęcia o czym gadasz, więc dziwię się że w ogóle to robisz.
> Jak Ci brakuje wiedzy w temacie, to przydałoby się żebyś więcej czytał i
> pytał, a nie wygłaszał opinie....

Opinie to mocne słowo, musiałby je zapodać ktoś z czyim zdaniem
ktokolwiek się liczy.
Ja jedynie przekazuję swoje spostrzeżenia.
Głównie wynikające z czytania tego co ktoś tutaj podlinkuje czy trafię
na to szukając
klientów dla siebie czy przeczytam w analizach rynkowych makro.
Nie zarzucaj mi braku wiedzy, po prostu mam inne zdanie być może na
podstawie tego samego źródłowego -
kwestia innej oceny pewnych faktów, wyciągania innych wniosków,
znajomości innych rynków itp

>
>>> Przecież nikt nie mówi, że elektryki zastąpią całkowicie smrodowozy.
>>> Mowa tylko o ich zastąpieniu w miastach w krajach rozwiniętych - na
>>> tyle na ile się da.
>>
>> I to tyle, to będą strefy tylko dla bezemisyjnych w centrach miast.
>
> Tak - od tego się zacznie.
> Tyle że jak ktoś wsiądzie do elektryka, to już smrodowoza nie chce.
> I nawet jak był kupowany jako drugi, to jeździ praktycznie tylko on.

Znam takich, którym się nie spodobał elektryk.
Ale to Niemcy, więc pewnie niewiarygodni :-)

> Coś jak z automatami.
> Konsekwencje są łatwe do przewidzenia...

Automat przede wszystkim nie wymagał
interwencji otoczenia do użytkowania, więc porównanie
nietrafione.

Przez najbliższe 10 lat będą tutaj się przewalać takie dyskusje
o rynku samochodów elektrycznych, to za dziesięć lat
zamelduję się w tym wątku, żeby zobaczyć, że nic się nie zmieniło.

Rozumiem Wasze zdanie (Twoje i Myjka) bo jesteście użytkownikami
i macie spojrzenie jak to działa i jak się eksploatuje.
Pasuje Wam, to używajcie, jesteście niejako pionierami, ale
nie przeceniajcie zbytnio tego e-rozwoju. Osiądzie na 15% i
to głównie jako dodatek do benzyny.
Ja bym też chętnie kupił coś z tego sektora, żeby spróbować, ale na
dzień dzisiejszy
zupełnie to nie przystaje do moich warunków i nałożonych rygorów.
Realnie patrząc przeciętniakowi najprędzej podpasuje hybryda,
ale Ty uważasz, że tego nikt nie chce kupować i stąd się biorą takie
dyskusje.