W dniu 2020-08-02 o 20:37, Myjk pisze:
> Sun, 2 Aug 2020 12:41:53 +0200, cef
>
>> Ludzie oprócz osiągów kupują wygodę.
>> Jak podejdziesz do tematu rzetelnie i przeliczysz ten komfort
>> rzetelnie, to już nie jest tak różowo jak przedstawiasz.
>
> Jaką znowu wygodę w spaliniakach? Że parę razy w roku stracą 20 minut
> zamiast godziny?

Jeśli swoboda przemieszczania się jest dla Ciebie nieistotna,
to EV jest właśnie dla Ciebie.


> SUV też był minisegmentem i wielu przepowiadało jego upadek. Smartfon też
> był minisegmentem, Nokia twierdziła że to chwilowa moda (i już nie
> istnieje). Powiedz teraz że SUV czy smartfon to minisegment.

Zarówno Nokia jak i SUV to złe przykłady, bo telefon to produkt kieszonkowy
a SUV był tylko zmianą w danym segmencie bez zmiany jakościowej
czy wrecz ideologicznej.

>
>> Tesla nic nie pokazała, tylko wypełniła ten minisegment o którym
>> napisałem powyżej.
>
> Oczywiście, tak wypełniła minisegment, że ledwo z produkcją się wyrabia.
>
>> Bo Tesla nie produkuje innych aut i dlatego ma takie wzrosty w tym
>> segmencie.
>
> Tu nie chodzi o żaden segment, tylko że weszła na skalę praktycznie masową
> z samochodem którego inni producenci nie dotykali. Teraz ci producenci
> gonią Teslę, bo są w malinach. Gdyby to był minisegment jak twierdzisz, to
> by zostawili go Tesli.

Zauważyli, że też mogą coś sprzedać, bo jest ekoklimat dobry do tego
i będą regulacje prawne sprzyjające. Trochę muszą nadrobić, ale
nie róbmy z tego rewolucji.

>> Niemcy nadwyżkę z OZE mają nie dlatego, że się przestawiają na
>> samochody elektryczne, tylko dlatego, że zamykają atomówki.
>
> Aha, zamykają atomówki które produkowały prąd, więc z tego tytułu mają
> nadwyżkę prądu. Cóż za logika...

Po prostu przesadzili z OZE dlatego mają nadprodukcję z tego źródła.

>> Idż do ratusza w mieście 10-20tys mieszkańców i się zapytaj
>> burmistrza dlaczego nie ma tam
>> dostępu do ładowarek publicznych.
>
> Bo to polski ciemnogród. Na zachodzie gdzie się nie ruszysz masz jakąś
> ładowarkę.

Pisałeś o tym bumie i ładowarkach na Zachodzie, więc w domyśle miałem,
żebys poszedł do niemieckiego burmistrza w 20-tysięcznym mieście i
zapytał dlaczego nie ma ładowarek. Bo jak pisałem są na pokaz w dużych
maistach i w miejscach bardzo uczęszczanych- rynek, dworzec, urząd miasta.

>> Ludzie wybierają portfelem.
>> Jak będzie wygodniej i taniej to wybiorą coś innego.
>
> Jeszcze chwilę temu twierdziłeś że nikt nie chce i nie potrzebuje EV i że
> to tylko minisegment, a tu nagle twierdzisz że jak cena spadnie to wszyscy
> się rzucą? No tak, z tym się zgadzam. Cena jeszcze trochę spadnie i ludzie
> zaczną kupować.

Jak zaproponują program e-plus i dadzą 50tys zł na zakup samochodu
w pełni elektrycznego, to też chętnych nie zabraknie - nawet jak nie
będzie ładowarek.
Na tym polega wybieranie portfelem.

>
>> Powtarzam - to nadal margines.
>
> Margines który pokazuje żę się da. Nawet proste wyliczenia pokazują że się
> da z wadą jaką jest łądowanie, żyć już dzisiaj. Ty twierdzisz że to
> podstawowa wada i się nie da żyć.

Akurat mnie przeszkadza bardzo, bo ja mam inny model użycia auta.
Tobie nie robi to różnicy i masz warunki, to używasz.

>> Ale co ja mam wykazywać?
>
> Postawioną przez siebie tezę, że EV ma większy ślad węglowy niż spaliniak.

Na pewno jest zbliżony a bardziej postawiłem tezę, że elektryk nie jest
taki do końca eko jak się go propaguje - nawet jeśli dasz drugie życie
bateriom.

>> Odpowiem Ci po zenkowemu - użyj google i znajdź sobie.
>
> Ale zdajesz sobie sprawę że drób tak odpisuje bo jest ignorantem do
> kwadratu? Stawianie się z nim w jednm rzędzie to takie, hm... słabe jest.

Ale na newsach jest niezwykle skuteczne.
Mógłbym Ci tez odpisać, ze nie musze Cię niańczyć
i musiało by Ci to wystarczyć.

>> I nie zakładaj, że produkcja skrzyni biegów szkodzi środowisku a
>> produkcja kabli i baterii już nie.
>
> To ty postawiłeś tezę że baterie szkodzą a elementy spaliniaka nie. Czyli
> dotarło w końcu do ciebie jaki absurd odpaliłeś i się teraz rakiem
> wycofujesz.

Z niczego się nie wycofuję.
Produkcja jednego i drugiego jest podobnie energochłonna.
A analizowanie szkodliwości poszczególnych procesów
do niczego by w takiej dyskusji nie doprowadziło.
(drugie życie baterii, ekoprodukcja itp)