- Ciarek, víš co to je basen? pyta Milan.

Milan to jest taki Czech, który mówiąc na mnie Ciarek twierdzi, że
język polski dla Czecha brzmi bardzo miękko...

- Wiem - odpowiadam - taki do pływania.
- Neeee, to je bazen! protestuje Milan.

No tak... po ponad roku obcowania z Czechami ciągle jeszcze wpuszczam
się w maliny... Okazało się, że Milanowi chodziło o báseň, czyli wiersz.
Postanowiłem więc zebrać kilka ciekawostek.

Dalszy ciąg:

http://dybowski.pl/nic

Czarek

do góry

od pewnego czasu obserwuję odwrócenie trendu. teraz to nie wypada śmiać się
czeskiego tylko z Polaków w Czechach.

do góry

On 12/09/2011 11:15, Czarek wrote:
> Postanowiłem więc zebrać kilka ciekawostek.

Twojej uwadze polecam również książkę KAPOAN Zofii Tarajło-Lipowskiej,
tam masz takich ciekawostek bez liku i wszystko jest opisane w bardzo
dowcipny sposób.

A propos "A taki pierścień powinno się nosić na piersi? W czeskim, palec
to prst, obrączka ślubna to snubní prsten, a pierścień - po prostu
prsten. Logiczne, prawda?" - spróbuj jeszcze przyjrzeć się polskiemu
słowu "naparstek". Najlepiej w jakimś polskim słowniku etymologicznym.

Im więcej będziesz zagłębiał w czeski, tym bardziej się dowiesz czegoś
na temat swojego języka ojczystego. Miałem tak samo.

Ludek

do góry

"Ludek Vasta" <q...@X...onet.pl> wrote in message
news:j4mqml$doo$1@news.onet.pl...
> On 12/09/2011 11:15, Czarek wrote:
>> Postanowiłem więc zebrać kilka ciekawostek.

A podobno jeszcze na początku 11 wieku za Chrobrego nasze języki prawie sie
nie rózniły.
Woje Chrobrego po podbicu Pragi rozmawiały ze Sławnikowicami w tym samym
języku.
Niedawno jadąc przez Słowację widziałem tablicę z napisem " Jezu Kryst zyje"
Gołubiew w swojej powieści Bolesław Chrobry używał takiego właśnie języka
jako staropolskiego.

do góry

Myślę, że więcej i lepiej na ten temat może powiedzieć Ludek, ale
skoro nie mówi, to ja powiem, choć nie wiem :)
Czesi od spalenia Husa mieli konflikty religijne, a po Bitwie na
Białej Górze, którą przegrali m.in. "dzięki" Polakom :-|, mieli
niesamowitą germanizację i język czeski prawie zanikł; przez około 250
lat utrzymywał się praktycznie tylko w środowisku wiejskim. Wspóczesny
czeski jest efektem wysiłków dążących do odtworzenia języka, często na
podstawie polskich słów, a także tych sprzed germanizacji.
Dlatego też współczesny czeski brzmi podobnie jak polski... sprzed
przynajmniej 300 lat ;)

Čarek ;)

do góry

/*
Myślę, że więcej i lepiej na ten temat może powiedzieć Ludek, ale
skoro nie mówi, to ja powiem, choć nie wiem :)
Czesi od spalenia Husa mieli konflikty religijne, a po Bitwie na
Białej Górze, którą przegrali m.in. "dzięki" Polakom :-|, mieli
niesamowitą germanizację i język czeski prawie zanikł; przez około 250
lat utrzymywał się praktycznie tylko w środowisku wiejskim. Wspóczesny
czeski jest efektem wysiłków dążących do odtworzenia języka, często na
podstawie polskich słów, a także tych sprzed germanizacji.
Dlatego też współczesny czeski brzmi podobnie jak polski... sprzed
przynajmniej 300 lat ;)
*/

nie wiem dlaczego poprzedni mój mail się nie ukazał na grupie ;-)
pisałem o tym co czarek napisał więc nie będę powtarzał.

po wojnie trzydziestoletniej, która rozpoczęła się Defenestracją praską
naród czeski, a w szczególności elity, został wycięty.
I rzeczywiście przy dużym udziale Polaków i ogromnym wsparciu naszego
najgorszego w historii króla (jeśli on ma pomnik w centrum stolicy to
dlaczego innym się go odmawia ;-) ).

Bardzo podobna sytuacja ma miejsce z Litewskim który został wyparty przez
ruski a później przez Polski i przetrwał tylko w nielicznych nadbałtyckich
wioskach. Z kolei Łotewski rozwijał się dość swobodnie i dlatego dzisiejsi
badacze języka np pruskiego sięgają po litewski jako bardziej pierwotny.

do góry

"TheGuru" <t...@w...pl> wrote in message
news:j4sjbl$qcu$1@news.icpnet.pl...
> I rzeczywiście przy dużym udziale Polaków i ogromnym wsparciu naszego
> najgorszego w historii króla (jeśli on ma pomnik w centrum stolicy to
> dlaczego innym się go odmawia ;-) ).

Nie wiem nic o naszym udziale w bitwie pod Białą Górą ani nic nic o naszych
zasługach w wycinaniu czeskiej szlachty.
Wiem tylko, że po tej czeskiej tragedji protestanci czescy uciekali do
Polski gdzie nikt ich nie prześladował i utworzyli tu istniejące po dziś
wspólnoty.

do góry

/*
> I rzeczywiście przy dużym udziale Polaków i ogromnym wsparciu naszego
> najgorszego w historii króla (jeśli on ma pomnik w centrum stolicy to
> dlaczego innym się go odmawia ;-) ).

Nie wiem nic o naszym udziale w bitwie pod Białą Górą ani nic nic o naszych
zasługach w wycinaniu czeskiej szlachty.
*/

poczytaj o lisowczykach

/*
Wiem tylko, że po tej czeskiej tragedji protestanci czescy uciekali do
Polski gdzie nikt ich nie prześladował i utworzyli tu istniejące po dziś
wspólnoty.
*/

był to koniec epoki polskiej tolerancji. Zygmunt III Waza miał wielkie
zasługi w tworzeniu jednowyznaniowej Rzeczypospolitej i krzewienia
katolicyzmu w Europie.
Bojarowie zgodzili się wybrać na cara Polskiego króla ale Zygmunt III Waza
za namową kleru odrzucił wcześniejsze ustalenia i chciał mieczem nawrócić
Moskali na katolicyzm.

Habsburgowie czerpali garściami z katolickich doświadczeń minionych wieków.
Wg różnych źródeł populacja ziem czeskich zmniejszyła się w tych czasach o
połowę, a Niemców, którzy i tak stanowili większość, raczej nie mordowano.
Są tacy, którzy twierdzą, że to doznanie zaważyło na naturze Czechów na
następne stulecia. "co generacja to kapitulacja"

do góry

"TheGuru" <t...@w...pl> wrote in message
news:j4tiot$tod$1@news.icpnet.pl...

> był to koniec epoki polskiej tolerancji. Zygmunt III Waza miał wielkie


E tam. zero faktów tylko zarzuty co do polskiej agresji.
Fakty są takie., że Czesi do Polski uciekali po tych wypadkach.
Nigdy by nie uciekali do wrogiego kraju.
A za porażke ich państwowości i germanizacji to nie nalezy winic Polski
tylko J.Husa.
Gdyby nie on Czechów nigdy by ta narodowa tragedia nie dotknęła.

do góry

/*

> był to koniec epoki polskiej tolerancji. Zygmunt III Waza miał wielkie


E tam. zero faktów tylko zarzuty co do polskiej agresji.
Fakty są takie., że Czesi do Polski uciekali po tych wypadkach.
Nigdy by nie uciekali do wrogiego kraju.
A za porażke ich państwowości i germanizacji to nie nalezy winic Polski
tylko J.Husa.
Gdyby nie on Czechów nigdy by ta narodowa tragedia nie dotknęła.

*/

mylisz epoki. Jan Hus to czas Władysława Jagiełły u nas.
a myślisz, że gdyby wszystko było w Czechach ok to Jan Hus miałby takie
poparcie w narodzie?

Czechy bardzo wcześnie zostały zdominowane przez Niemców. miasta bardzo
szybko w przeważającej części były niemieckie, patrycjat w 100%.
Podobnie jak na śląsku i pomorzu Słowianie zostali szybko wyparci na pozycje
ekonomicznie gorsze i na wieś. Gdzieniegdzie w miastach słowiańscy książęta
mieli coś do powiedzenia.
Pamiętasz bunt mieszczan krakowskich przeciwko Łokietkowi, a Kraków był
zawsze administracyjnie w granicach Polski. tak na marginesie to tłumiąc ten
bunt pierwszy raz odróżniono polski od czeskiego (hint : soczewica, koło
miele młyn).

Czesi dzisiaj chwalą się złotą Pragą i mostem Karola (czas Kazimierza
Wielkiego u nas). to wszystko to dzieło niemieckich mieszczan. Karol został
cesarzem Niemiec, a inne niemieckie księstwa nie wybrałyby księcia dzielnicy
słowiańskiej na cesarza. Już wtedy Czechy po za wsią były bardzo
zgermanizowane. Jan Hus walczył przeciwko Niemcom i niemieckim krucjatom.
Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po za
biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację.

do góry