On 2011-09-15 19:55:27 +0000, "TheGuru" <t...@w...pl> said:

> Czesi dzisiaj chwalą się złotą Pragą i mostem Karola (czas Kazimierza
> Wielkiego u nas). to wszystko to dzieło niemieckich mieszczan. Karol
> został cesarzem Niemiec, a inne niemieckie księstwa nie wybrałyby
> księcia dzielnicy słowiańskiej na cesarza. Już wtedy Czechy po za wsią
> były bardzo zgermanizowane. Jan Hus walczył przeciwko Niemcom i
> niemieckim krucjatom. Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem
> niemieckim skoro Niemcy po za biologiczną i kulturalną siłą mieli za
> sobą jeszcze administrację.

W sumie to się trzeba cofnąć jeszcze ze cztery wieki. Już w czasie gdy
chrzczono Mieszka I, wpływy niemieckie i ogólnie germańskie były bardzo
silne. Albo mi się coś mocno pomieszało, ale pamiętam, że w czasach B.
Chrobrego, Czesi mieli ostre jazdy z Niemcami.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On 15 Wrz, 21:55, "TheGuru" <t...@w...pl> wrote:

[...]

Chylę czoła przed Twoją wiedzą. I przed Husem też :-)

Czarek

do góry

"TheGuru" <t...@w...pl> wrote in message
news:j4tl7o$r9$1@news.icpnet.pl...

> Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po
> za biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację.

Dzieki za rzeczowy wykład. Bardzo lubie Czechy i odwiedzam je 2 x w roku.
Pełno jest plenerów fotograficznych - miasteczka i pagórki oraz góry.
Napisz jeszcze dlaczego Czesi mimo wszytko przetrwali jako naród i stworzyli
sensowne państwo. (korona drożeje do złotówki)
Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców
Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie.

do góry

"JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> wrote in message
news:j4tlvb$2hi$1@inews.gazeta.pl...
> silne. Albo mi się coś mocno pomieszało, ale pamiętam, że w czasach B.
> Chrobrego, Czesi mieli ostre jazdy z Niemcami.

Owszem mieli ostre jazdy ale na ogół przeciwko nam, z cesarzem Niemieckim.
Czesi nigdy w historii nas nie popierali.

do góry

> > Bardzo trudno by o walczy Czechom z ywio em niemieckim skoro Niemcy po
> > za biologiczn i kulturaln si mieli za sob jeszcze administracj .
>
> Dzieki za rzeczowy wyk ad. Bardzo lubie Czechy i odwiedzam je 2 x w roku.
> Pe no jest plener w fotograficznych - miasteczka i pag rki oraz g ry.
> Napisz jeszcze dlaczego Czesi mimo wszytko przetrwali jako nar d i stworzyli
> sensowne pa stwo. (korona dro eje do z ot wki)
> Co mi sie podoba u Czech w to, e nie mieli skrup w i wywalili Niemc w
> Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczy nie.

Tak mi się pomyślało, na podstawie tego co piszecie, że koniec końcem
na dobre Czechom to wszystko wyszło. Normalni, swojscy.. może deko
nudni, ale coś za coś.
Jest też teoria, że Żydzi swoją sprawność intelektualną zawdzięczają
prześladowaniom jakie ich spotykały przez setki lat. Proszę się nie
śmiać.
Ciekawe co by było, gdyby Czesi byli równie zdolni. Co powiedzilibyśmy
my, Polacy.

marek

do góry

/*
> Bardzo trudno było walczyć Czechom z żywiołem niemieckim skoro Niemcy po
> za biologiczną i kulturalną siłą mieli za sobą jeszcze administrację.

Dzieki za rzeczowy wykład. Bardzo lubie Czechy i odwiedzam je 2 x w roku.
Pełno jest plenerów fotograficznych - miasteczka i pagórki oraz góry.
Napisz jeszcze dlaczego Czesi mimo wszytko przetrwali jako naród i stworzyli
sensowne państwo. (korona drożeje do złotówki)
*/

zastanawiałem się nad tym i trochę czytałem.


po pierwsze po I wojnie światowej Czesi dostali państwo od ententy. aby
Austria nie była za silna i nie była zbyt silnym sojusznikiem Niemiec
rozczłonkowano Austro-Węgry na wiele państw.

po drugie. pierwsza wojna światowa nie toczyła się na terenie Czech. druga
wojna światowa też praktycznie je ominęła. wojny raczej wpływały na rozwój
ich przemysłu.

Przed II wojną światową poziom życia w Czechosłowacji dorównywał temu z
Niemczech. dlaczego? moim zadaniem dzięki bardzo dużej mniejszości
niemieckiej.


czy na dobre im wyszło wypędzenie Niemców sudeckich... Dla ich tożsamości na
pewno bardzo dobrze dla ich gospodarki na pewno źle.

dużo się mówi o czeskiej gospodarności, Czechy to nie to co Polska....
biorąc pod uwagę gehennę polskiego narodu 6 mln zamordowanych z 36 mln w
1939r. wymordowanie ogromnego procentu inteligencji w tym inżynierów.
zniszczenie w 1939 i 1944/45 zmianę granic i migrację ludności. zniszczenie
Warszawy która przed wojną wytwarzała 40% narodowego pkb.....

zobacz od jakiego poziomu zaczynali Czesi w 1945r i my. dochód na głowę
Polaka wynosił ok 25% dochodu Czecha w roku 1989 50% obecnie to ok 75%. my
ciągle się dorabiamy i odbudowujemy po wojnie.



/*
Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców
Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie.
*/

nie zapominaj, że Czesi (niezgodnie z prawem międzynarodowym) wyrzucili 2mln
Niemców z Sudetów a ze Śląska, Pomorza i Mazur uciekło i zostało
wysiedlonych zgodnie z ustaleniem powojennych mocarstw 6mln Niemców. tak jak
nie wszyscy Polacy opuścili swoje domy na kresach tak i nie wszyscy Niemcy
opuścili nasze ziemie odzyskane.

do góry

"TheGuru" <t...@w...pl> wrote in message
news:j4toov$4sq$1@news.icpnet.pl...

> po pierwsze po I wojnie światowej Czesi dostali państwo od ententy. aby
> Austria nie była za silna i nie była zbyt silnym sojusznikiem Niemiec
> rozczłonkowano Austro-Węgry na wiele państw.

Traktat w Trianon.
Zabrano Węgrom połowę ich ziemi nawet nie bardzo przejmując sie kto na
zabranych ziemiach zyje
Z powyzszych historii powinismy zrozumieć, że granice nie sa trwałe.
Zachodnie granice Polski XX wieku mogą byc tylko epizodem w historii
Niemiec.

do góry

Dnia Thu, 15 Sep 2011 22:12:38 +0200, Gil napisał(a):

> Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców
> Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie.

Z Warmii też wywalono Niemców. Zalet nie widzę, a Warmia jako region
kulturowy stała się przez to krainą historyczną i na mapie została tylko z
sentymentu (co nie zmienia faktu że większość osób pyta mnie "co słychać na
Mazurach").

Pozdrawiam,
Henry

do góry

On 15.09.2011 23:33, Gil wrote:
>
> "TheGuru" <t...@w...pl> wrote in message
> news:j4toov$4sq$1@news.icpnet.pl...
>
>> po pierwsze po I wojnie światowej Czesi dostali państwo od ententy.
>> aby Austria nie była za silna i nie była zbyt silnym sojusznikiem
>> Niemiec rozczłonkowano Austro-Węgry na wiele państw.
>
> Traktat w Trianon.
> Zabrano Węgrom połowę ich ziemi nawet nie bardzo przejmując sie kto na
> zabranych ziemiach zyje
> Z powyzszych historii powinismy zrozumieć, że granice nie sa trwałe.
> Zachodnie granice Polski XX wieku mogą byc tylko epizodem w historii
> Niemiec.
>
>

Proponujesz powrót do granic z czasów Jaksy z Kopanicy? ;)

Swoją drogą Niemcy niedługo to największy problem będą mieli wewnętrznie
z Turkami.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

do góry

*/

> Co mi sie podoba u Czechów to, że nie mieli skrupółów i wywalili Niemców
> Sudeckich. Dzieki temu nie maja tego co my na Opolszczyźnie.

Z Warmii też wywalono Niemców. Zalet nie widzę, a Warmia jako region
kulturowy stała się przez to krainą historyczną i na mapie została tylko z
sentymentu (co nie zmienia faktu że większość osób pyta mnie "co słychać na
Mazurach").
*/


Warmia bardzo dzielnie i skutecznie opierała się germanizacji.

Wańkowicz w 'na tropach smętka' opisuje walkę Niemiec z bardzo dużą
mniejszością polską na Warmii. Niemcy po mino wielu set lat osadnictwa na
mazurach i Warmii nie czuli się tam tak do końca u siebie. Wańkowicz opisuje
kościelną procesję na którą przyszło ok 80tys Polaków. tak to ich
przeraziło, że zmienili zasady liczenia populacji. wprowadzono nowy naród
Mazurów aby w statystykach wykazać, że Polaków jest na tym terenie tylko
kilka procent.

Wspomnę jeszcze, że po tym jak w Wielkopolsce wprowadzono ograniczenia w
zakupie ziemi i budowie domów przez Polaków to ci zaczęli kupować ziemie na
Warmii i Mazurach i osiedlać na niej bądź to miejscowych Polaków bądź z
innych dzielnic. jak się Niemcy zorientowali to okazało się że Polacy są
właścicielami ogromnych majątków ziemskich w tej dzielnicy.

do góry