W dniu 2011-05-23 13:47, Olo pisze:
> W dniu 2011-05-23 12:55, Jakub Witkowski pisze:
>> http://torun.gazeta.pl/torun/1,35576,9647842,Starano
wal_dwa_auta__Popijajac_piwo_czekal_na_policje.html
>>
>>
>> A swoją drogą, jest gdzieś przepis, że już po spowodowaniu kolizji nie
>> można się uchlać?
>>
>
> ile trzeba wypić piw, żeby mieć 2,2 promila? :D
>
Pytanie było ogólniejsze :)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2011-05-23 13:19, WS pisze:
> tego co gdzies czytalem jest to jeden ze sposobow na
> unikniecie odpowiedzialnosci za jazde na bani - po zatrzymaniu wypic
> na oczach policji z cwiartke wódy - udowodnienie, ze sie mialo troche
> powyzej 0.2 w czasie jazdy graniczy wtedy z cudem ;)

Chciałbym zobaczyć takiego chojraka, jak będzie udowadniał przed sądem,
że on się nachlał dopiero po zatrzymaniu, na oczach policjantów, a
flaszka... no była na pewno gdzieś, chyba policjanci wyrzucili w krzaki...
:D

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry

W dniu 2011-05-23 13:47, Olo pisze:
> W dniu 2011-05-23 12:55, Jakub Witkowski pisze:
>> http://torun.gazeta.pl/torun/1,35576,9647842,Starano
wal_dwa_auta__Popijajac_piwo_czekal_na_policje.html
>>
>>
>>
>> A swoją drogą, jest gdzieś przepis, że już po spowodowaniu kolizji nie
>> można się uchlać?
>>
>
> ile trzeba wypić piw, żeby mieć 2,2 promila? :D
>
Łyk piwa i "przepłukanie ust" tym piwem wystarczy aby przy pomiarze w
ciągu jakichś 5min mieć ze 2 promile.

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

do góry

On 2011-05-23, WOJO <s...@a...unknown.hehe> wrote:

> Nie gadaj głupot. W takiej sytuacji pobierana jest do badania krew i to
> dwukrotnie w krótkim odstępie czasu.
> Jeżeli pacjent był trzeźwy w chwili kolizji, to wypicie nawet pół litra po
> kolizji nie wchłonie się do krwiobiegu w tak szybkim czasie, żeby
> mieć 2 promile. Biegły sądowy biorąc pod uwagę masę ciała, średnią
> wchłanialność alkoholu w czasie, temperaturą otoczenia i jeszcze parę innych
> czynników, ma możliwość określenia z dość dobrą dokładnością, kiedy
> delikwent raczył się napitkiem.

Mocno pijanego odkryją, ale takiemu z 0,21 promila może się udać.

--
Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

http://maverick.jogger.pl/2011/04/12/obsluga-klienta
-by-era-czesc3/

do góry

Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał
> A jak szybko pojawiła się policja i jak szybko można było pobrać
> krew?
> Śmiem twierdzić, że po pewnym czasie to choćby nie wiem jak
> dokładnie zmierzono
> krzywą zawartości alkoholu w czasie, to nie określisz czy na
> starcie godzinę
> wcześniej było 0.15 czy 0.25 promila - zbyt wielkie różnice
> osobnicze
> w metaboliźmie, i żadne tabelki ze "średnią wchłanialnością" nie
> pomogą.

Z tym ze mozesz zmierzyc w godzine po, w dwie godziny po i
ekstrapolowac na godzine przed.

Na ile nieliniowe jest to wchlanianie to nie mam pojecia.

No i jeszcze drobiazg - po swiezym lyku piwa alkomat wyskoczy poza
skale.
Trzeba odczekac, usta i wyplukac - czysta woda.

J.

do góry

W dniu 2011-05-23 15:11, J.F. pisze:
> Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał
>> A jak szybko pojawiła się policja i jak szybko można było pobrać krew?
>> Śmiem twierdzić, że po pewnym czasie to choćby nie wiem jak dokładnie zmierzono
>> krzywą zawartości alkoholu w czasie, to nie określisz czy na starcie godzinę
>> wcześniej było 0.15 czy 0.25 promila - zbyt wielkie różnice osobnicze
>> w metaboliźmie, i żadne tabelki ze "średnią wchłanialnością" nie pomogą.
>
> Z tym ze mozesz zmierzyc w godzine po, w dwie godziny po i ekstrapolowac na godzine
przed.

Ba, ja nawet zakładam akwizycję większej ilości danych, a nawet ciągłą :)

> Na ile nieliniowe jest to wchlanianie to nie mam pojecia.

Chodzi mi tylko o to że jaki by nie był ten model w ramach którego ekstrapolujesz
to ma on rosnącą w czasie niepewność poza przedziałem znanym, wynikającą z każdej
możliwej
niepewności pomiarowej, oraz parametrów samego modelu które nie są ustalone tylko
mieszczą się w jakichś tam przedziałach.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2011-05-23 14:00, LEPEK pisze:
> W dniu 2011-05-23 13:19, WS pisze:
>> tego co gdzies czytalem jest to jeden ze sposobow na
>> unikniecie odpowiedzialnosci za jazde na bani - po zatrzymaniu wypic
>> na oczach policji z cwiartke wódy - udowodnienie, ze sie mialo troche
>> powyzej 0.2 w czasie jazdy graniczy wtedy z cudem ;)
>
> Chciałbym zobaczyć takiego chojraka, jak będzie udowadniał przed sądem, że on się
nachlał dopiero po zatrzymaniu, na oczach policjantów, a flaszka... no była na pewno
gdzieś, chyba policjanci wyrzucili w krzaki...
> :D

E no, zakladamy że flaszka była, policja widziała, a kolega uwiecznił to na zdjęciu
:)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

WOJO wrote:

> > A swoją drogą, jest gdzieś przepis, że już po spowodowaniu kolizji
> > nie można się uchlać?
>
> nie ma, z tego co gdzies czytalem jest to jeden ze sposobow na
> unikniecie odpowiedzialnosci za jazde na bani - po zatrzymaniu wypic
> na oczach policji z cwiartke wódy - udowodnienie, ze sie mialo troche
> powyzej 0.2 w czasie jazdy graniczy wtedy z cudem ;)
>
> Nie gadaj głupot. W takiej sytuacji pobierana jest do badania krew i
> to dwukrotnie w krótkim odstępie czasu.

Najpierw to muszą być warunki do tego pobrania.

Dalej - wystarczy że się będzie opierał przed pobraniem. "Wypiłem po
wypadku, sieknęło mnie, wóda + adrenalina - pojęcia nie wiem co we mnie
wstąpiło".

I już masz pobranie w czasie który trudno przewidzieć.

> Biegły
> sądowy biorąc pod uwagę masę ciała, średnią wchłanialność alkoholu w
> czasie, temperaturą otoczenia i jeszcze parę innych czynników, ma
> możliwość określenia z dość dobrą dokładnością, kiedy delikwent
> raczył się napitkiem.

Biegły sądowy który odważy się podpisać pod takimi wnioskami, powinien
wylecieć z listy w try miga.

Po pierwsze - wypadek. Stres, nerwy, adrenalina - może drastycznie
zaburzać wchłanianie i wychwyt przez wątrobę. Stres, obniżenie
przepływu krwi przez jelita i masz opóźnione wchłanianie alkoholu.

Po drugie - wcale nie tak prosto ocenić wychwyt przez wątrobę, bo
trzeba dość precyzyjnie znać jej obciążenie. Wystarczy coś co zablokuje
sobą cytochrom p-450 czy ADH i szlus. Wypijesz pięćdziesiątkę i leżysz
jak po pół litrze. A on dużo rzeczy metabolizuje, łatwo go zablokować.
Pamiętaj że wątroba wyłapuje ponad 90% alkoholu wchodzącego przez żyłę
wrotną do organizmu. Myślisz że dlaczego alkoholik zaawansowany potrafi
się uchlać w trupa jednym piwem? Zniszczona wątroba, osłabiony wychwyt
i masz efekt jakby walnął 10 piw duszkiem.

--
Pozdro
Massai

do góry

Dnia Mon, 23 May 2011 04:19:28 -0700 (PDT), WS napisał(a):

> nie ma, z tego co gdzies czytalem jest to jeden ze sposobow na
> unikniecie odpowiedzialnosci za jazde na bani - po zatrzymaniu wypic
> na oczach policji z cwiartke wódy - udowodnienie, ze sie mialo troche
> powyzej 0.2 w czasie jazdy graniczy wtedy z cudem ;)

Chyba, że policjanty kumate i błyskawicznie zawioza Cie na badanie krwi.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Mon, 23 May 2011 13:28:21 +0200, WOJO napisał(a):

> Nie gadaj głupot. W takiej sytuacji pobierana jest do badania krew i to
> dwukrotnie w krótkim odstępie czasu.

A widziałeś ile to trwa w praktyce? Zanim przyjadą, zanim zawiozą, zanim
lekarz pobierze...

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry