quent wrote:
> W dniu 2012-08-13 15:16, Janko Muzykant pisze:
>> Mam nadzieję, że nie. Dlatego będę głosować na tych, którym do tego
>> najdalej. Na szczęście jednak sporo nas tak myśli.
>
> Mężczyzna powinien myśleć o przyszłych pokoleniach.
> Ale Janko nie czuje zażenowania... mnie byłoby wstyd.

mężczyzna i kobieta myslą o tym jak utrzymać rodzinę...

do góry

quent wrote:
>> Chcesz Korwina, który zrobiłby jeszcze większy kipisz, gdyby
>> mógł? Już widzę tą armię urzędników i ich rodziny pędzące do urn.
>
> Jak napisał kiedyś prof. Gwiazdowski... czy może Rybiński - tak on
> raczej. Na pyt. co by było gdyby Korwin (w każdym razie ten sposób
> myślenia o gosp.) doszedł do władzy odpowiedział "kilka miesięcy
> bałaganu a potem stabilny dwucyfrowy wzrost gosp.

wiesz co ... mam wrażenie że niczym sie nie różnicie od komunistów, oni też
chcieli dobra dla ludzi. Najpierw trochę terroru a potem będzie już cudownie
i bajkowo i Gówno z tego wyszło. Bo z takich rewolucyjnych pomysłów zawsze
gówno sie rodzi. Jedyny co rewolucjonistom wychodzi to wojna, zamęt,
cierpienia milionów, potem terror i zbrodnie w imię lepszego jutra.

Zadam proste pytanie... likwidujemy administrację mamy kilka milionów ludzi
bez pracy, oraz ich rodzin bez środku do życia... co sugerujesz zaczną robić
aby przeżyć? sprzątać ulice? czyścić buty? A kto im będzie płacić za ich
usługi? ile im będą ci co mają pracę płacić? W tej chwili za proste prace
ludzie zarabiają poniżej minimum socjalnego. Sądzisz że bezrobocie spowoduje
wzrost dochodów i wzmocnienie siły nabywczej obywateli?

>> Korwin ma zajebiste poglądy ale jest jeden, a dookoła Unia
>> Europejska. Mało tego, nawet w Stanach Zjednoczonych, na które on
>> się powołuje, nie ma już tego czego chciałby tutaj.
>
> Oczywiście. Stany dziś to zombie. On powołuje się na stany ale w innym
> okresie. W czasach np. Reagana... na UK w czsach Thatcher

wiele wskazuje, że dzisiejszy kryzys to efekty tamtych przemian...

do góry

quent wrote:
> W dniu 2012-08-13 15:21, Janko Muzykant pisze:
>> W dniu 2012-08-13 14:49, quent pisze:
>>> Socjalizm to zguba ludzkości.
>>
>> Strasznie potrzebujesz diabła, źródła wszystkich plag. Socjalizm to
>> nie czytanka szkolna, cała ekonomia to nie czytanka szkolna, to jest
>> cholernie złożone zjawisko, które już w chwili opisania staje się
>> czymś innym.
>
> Wszystko relatywizujesz.

bo wszytsko jkest względne, zmienne i relatywistyczne

> Niepotrzebnie.
> Dosyć łatwo zdefiniować pojęcia takie jak lewica, prawica, socjalizm,
> komunizm, kapitalizm ze swoimi odmianami.
> Zrobiono to już dawno temu.

i te wszystkie definicje gówno są warte i wartość ich jest taka sama jak
definicji gatunków muzycznych.

W polityce liczy sie skuteczność, dojście do władzy i przyprowadzenie do
doidełek maksymalnej liczby swoich zwolenników, a nastepnei utrzymanie przy
korycie maksylanie długo. W demokracji to trudne zadanie. Ktos kto wierzy w
jakiekolwiek ideały jest ciężkim idiotą.

Polityca zabiegają o glosy ludu ale tak naprawdę chca sie przypodobac tym co
dają kasę.
W ameryce widać to najlepiej tam już danwo rządzą korporacje, ci sami ludzie
wędruja miedzy korporacjami a rządem i spowrotem, najważniejsze decyzje
polityczne są podejmowane w interesie korporacji, zmiany w prawie sa
podejmowane w interesie korporacji. Obywatele są traktowani jak mierzwa,
mieso armatnie. Zadajmy sobei proste pytanie kto zarobił na ostanich kliku
wojnach i kto za te wojny ostatecznie zapłacił.


>> Jedyne, co jest pewne i małozmienne w czasie (z tendencją jednak ku
>> lepszemu), to człowiek ze swymi wadami: chciwością, brakiem
>> odpowiedzialności zbiorowej, kompleksami, instynktem pierwotnym. Od
>> tego należy wyjść przy wszelkich analizach i tu szukać sposobu na
>> polepszenie świata (albo zminimalizowania strat).
>
> OK.
> Ważne więc aby znaleźć system w którym te wady najlepiej się
> spożytkuje. W kapitalizmie np. egoizm jest cnotą.

No i racja dlatego szefowie bankrutujących banków dostają premie i wysokie
odprawy, Dajmy jakiś medal założycielowi Amber Gold, to jest wzrocowy
biznesmen na miare współczesnych czasów.

do góry

quent wrote:
> W żadnym razie.
> Są to pojęcia zdefiniowane po to m.in. aby można było cokolwiek
> ustalić w kwestii ekonomii/polityki.

nic nie ustalają... bo politycy mają w dupie nazwy oni wszytstcy chcą władzy
i forsy...

nazwami i kolorami to się brandzlują płotki, jak kibole w piłce nożnej,
krzyczą biją brawo gwiżdżą biją innych kibili ale prawdziwa gra sie nie
odbywa na boiskach tylko w gabinetach przy wódzi.


> Kapitalizm do niczego nie zmusza.
> Kompletnie.
> Jest dobry bo nie jedziesz przez życie na czyimś garbie.
> Ale!
> Mówimy o kapitalizmie wolnorynkowym a nie np. korporacyjnym.

ho ho ho...

Ok jak chcesz zrobić ten czysty kapitalizm nie korporacyjny? Jak chcesz
zablokować łaczenie sie firm, koncentracje kapitału?

to jest takie same pierd.... jak to co kiedyś nam sprzedali teoretycy
socjalizmu czy komunizmu. Komunizm bezie super bo każdy dostanie wg potrzeb
a będzie dawał wg możliwości... Przeciez to piekna idea. Mam duże potrzeby
to dostaję dużo mimo że jestem słąby i niewiele potrafie dać, inny da
więcej.

do góry

quent wrote:
> W dniu 2012-08-13 13:44, Marek Augustyński pisze:
>> Jeśli nie widzisz, to znaczy, że nie wyciągasz lekcji z historii.
>> Cofnij się myślami 70 lat wstecz.
>
> Czyli wg Ciebie mam dawać przyzwolenie komunistom z UE na niszczenie
> dorobku naszego narodu?

teraz to już gadasz jak prawdziwy PISiak...

naród to tylko arbitralnie stworzone pojęcie... sprawdź kiedy sie
ukształtowało to pojęcie jako cos związanego z pańśtwem i czemu zawsze
służyło. Naród powstał aby łatwiej zmanipulować grupy jednych ludzi
przeciwko drugim.


> Odnośnie do historii.
> W ZSRR też chciano uczynić ze społeczeństwa wielu republik jednego
> człowieka sowieckiego.

jezu wiecznie te przebrzmaiłe slogany UE = ZSRR

> ...działa impulsywnie, powodowany czynnikami zewnętrznymi.
> Czekam właśnie aż zadziała impulsywnie gdy benzyna będzie kosztować
> 15zł/L

może Obama z kolegami upichci kolejną wojnę...

do góry

quent wrote:
> W dniu 2012-08-13 18:07, Janko Muzykant pisze:
>> narzekają przede
>> wszystkim na niezdrową konkurencję,
>
> Narzekają na to, że konkurencja jest w ogóle.
> Nie ma co się dziwić. Przedsiębiorcom zależy na tym aby mieli jej jak
> najmniej, albo wcale.
> Liczy się klient! On dzięki temu ma wybór i niższe ceny.

tylko w którymś momencie zaczynasz zarabiać tak mało, że musisz iść pod most
a rodzina zamieszkać w kartonie.

>> rentowność,
>
> Nie opłaca się bo państwo chce za wiele dla siebie.
> Z tego powodu Jobs przeniósl swoje fabryki do Chin.
> Z tego powodu słabo napływają do PL inwestycje zagraniczne, znajdując
> lepsze werunki choćby w czechach.

Przeniósł do Chin bo tam może płacić ludziom mniej w Polsce, bo tam spora
część obywateli jest wyjęta spod prawa.
Tam też są podatki ba trzeba jeszcze opłacać sie partii. Ale można nie
płacić robotnikom.

>> zatory finansowe,
>
> bo państwo karze płacić podatki nawet gdy klient nie opłaci faktury.
> To wykańcza wiele firm w naszym kraju.

to że trzeba zapłacić podatek to pikuś... gorzej gdy oferując uczciwą cene
nie jesteś w stanie znaleźć zlecenia. Bo wygrywaja ci co oferują swoją pracę
za pół darmo.

> klient powinien wymuszac ja najniższe ceny jak tylko sie da, byc
> wybrednym... to klient powinien rządzić na rynku pracy.

no i klient wykańcza firmy...

jak to jeden ekonomista napisał, biura podróży wykańczane są przez klientów.
Biuro które bedzie wyceniało uczciwie wycieczki nic nie sprzeda i
zbankrutuje wczesniej, to które chce przetrwać, przedłuża agonie sprzedając
poniżej kosztów i tez bankrutuje tylko później.

Dusząc minimalne ceny sami sobie robimy szkodę. Płącimy gówno i dostajemy
gówno.

do góry

quent wrote:
>> Jakość usług leci na ryj, bo ma być tanio i po pierwsze należy
>> wykosić konkurencję.
>
> Ma być tanio - bo tak chce klient!!!

i ma tanie gówno...

>> Wszystko psuje się dzień po gwarancji (gwarancja
>> jest wymysłem lewackim!),
>
> Ale za to lampy studyjne możesz już kupić za marne grosze.

tylko po co?

>> a głupi wyjazd na wycieczkę zorganizowaną, jak
>> nigdy dotąd, tak często może się skończyć żałosnym patrzeniem na
>> łaskę ambasady, która ma dać na bilet powrotny.
>
> W tym sęk... firmom opłaca się ogłaszać upadłość. To jest złe.
> Gdyby państwo nie brało na siebie obowiązku sprowadzania turystów to
> musiałoby to wyglądać inaczej.

no wyglądałoby inaczej, turyści musieliby sami kombinowac jak wrócić do
kraju.

do góry

W dniu 2012-08-13 22:44, Marek Dyjor pisze:
>> Ma być tanio - bo tak chce klient!!!
>
> i ma tanie gówno...

Dlaczego?
Uważasz np. Samsunga Galaxy s III za tanie gówno?


>>> Wszystko psuje się dzień po gwarancji (gwarancja
>>> jest wymysłem lewackim!),
>>
>> Ale za to lampy studyjne możesz już kupić za marne grosze.
>
> tylko po co?

Nie wiem po co.
Możesz kupić jeśli chcesz.


>> W tym sęk... firmom opłaca się ogłaszać upadłość. To jest złe.
>> Gdyby państwo nie brało na siebie obowiązku sprowadzania turystów to
>> musiałoby to wyglądać inaczej.
>
> no wyglądałoby inaczej, turyści musieliby sami kombinowac jak wrócić do
> kraju.

Chodzi o to, że w normalnym systemie prawnym znalazla by się jakaś
chętna papuga aby wnieść w imieniu tej grupy turystów zbiorowy pozew
przeciwko operatorowi.



--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:k05115$meb$1@news.task.gda.pl...
> Marcin [3M] wrote:
>> Nawet najwięksi kretyni spośród tych, którzy dopuścili w wyborach do
>> istnienia obecnej władzy wiedzą, że zostali zrobieni w ciula. A
>
> widzisz...
>
> PO nie jest super partią, ba popełnia wiele błędów i robi wiele dziadostwa
> ale... te wszystkie działania nie są częścią jakiegoś szatańskiego planu.
> Nie są częścią ideologicznego planu rządzenia. To zwykłe ludzkie
> niedoskonałości jakie można znaleźć w nas samych i naszych działaniach. PO
> jest taka jacy sa obywatele. Jedni mądrzy drudzy głupi, jedni uczciwi
> drudzy nieuczciwi, jedni ateistyczni do bólu drudzy religijni do przesady
> itd...
Chyba sobie robisz jaja.
Nepotyzm, ustawianie regulacj prawnych, brak zdolności do dyskusji nad
Państwem (vide plan nagłego wprowadzania euro gdy L. Kaczyński proponował
dyskusję o kryzysie), zatrudnienie armii urzędników (miast jej amniejszania,
ale może ma to związek z wspomnioanym nepotyzmem), fatalne zarządzanie
publicznymi wydatkami (choćby 2..4x droższe inwestycje niż wynika to ze
światowych standardów).
Nie, to nie są "ludzkie niedoskonałości". W goleniu publicznej kasy nasi
pseudoliberałowie osiągnęli nową jakość.
Religii bym do tego nie mieszał. Ateista biorący chybcikiem i nieomal w
sekrecie ślub kościelny jest przykłądem, jak bardzo jest to słaby
wskaźnik... czegokolwiek.
>
> PIS zaś wszystko co robi robi z rozmysłem i celowo, każde ich działalnie
> jest częścią szatańskiego tfuj wg nich patriotycznego planu. To partia
> wodzowska mająca ścisły cel i dążąca do niego po trupach (możliwe że po
> kilkudziesięciu nawet).
A jaki to ma znaczenie, czy partia jest wodzowska, czy nie? Wim, ONI mieli
pukać o szóstej rano (ciekawe, dlaczego wrażenie to zrobiło takie samo na
kimś, kto czyta mainstreamową gazetę jadąc zatłoczonym tramwajem, co np. na
biorących udział w przetargach na budowy autostrad, stadionów czy osprzętu
dla armii - ot, siła sugestii).
Zapewniem cię, że peło też jest wodzowskie, ino że istnieje tam bizantyjski
porządek. Lokalny kacyk podlega kacykowi szczebla średniego. Na górze masz
kilku - od dwóch do czterech księciuniów, i kilku niewidocznych (takich, co
to otwieraja szmpana gdy trzeba).
Co do dąrzenia po trupach - wsponianych kilkadziesią tofiar stało się
ofiarami "prezydenckiego" samolotu dopiero po lądowania (zgodnie z
mejnstreamam trzykrotnym, z pijanym generałem za sterami). W każdej innej
sytuacji był to samolot rządowy. IMO, zgodnie ze wszystkimi wskaźnikami,
samolot był rządowy i gdy latał, i gdy spadał, i jest nim teraz (choć jakby
kancelaria Premera jest obecniej powściągliwa niż wówczas, gdy chciał z
niego korzystać Prezydent). To, że stało się, jak się stało jest skutkiem
choroby żrącej polskie organa państwowe. Bo jak tu myśleć o zabezpieczniu
lotu jakiemuś kartoflowi, gdy w tym czasie można zrobić super biznas kupując
ziemię/akcje lub dostając super fuchę przy inwestycji której może nawet nie
będzie za drobne 1000000zł/mc?

>Trzeba pamiętać że jak historia pokazuje to ludzie opętani ideą dopuszczają
>sie największych zbrodni. To komuniści opętani ideą poprawiania ludzkości
>wymordowali miliony, to naziści opętani ideą czystości rasowej zamordowali
>miliony, to fanatycy religijni zabijają i zabijali miliony.
Owszem. Obecnie mamy przy władzy ludzi opętanych ideą włąsnych pieniędzy
i/lub swojego statusu. To ostatnie kilka minut, aby z przeciętnego
historyka, geodety, czy m.sc. ekonomii stać się elitą przyszłego
niewiadomoczego - najlepiej pod auspicjami jakiejś ponadnarodowej
organizacji. To istotnie chora idea, za takie właśnie idee oddało życie
miliony. Nie zapominaj, że faszyzm i komunizm powstał właśnie na gruncie
skorumpowanego pseudoliberalnago bałaganu, a zniszczono tenże faszyzm dzięki
m.in. mocnemu przekonaniu, że Honor, Ojczyzna i Bóg to coś, za co być może
warto oddać życie.
Komunizm, jak widać choćby u nas, ma się nieźle - na tyle, żeby innych
obwiniać o to, że są faszystami (że zacytuję z pamięci - "bo wznoszą
patriotyczne okrzyki"). I tak długo, jak polityk z nadwagą przybijający
"piątkę" kolesiowi w kominiarce nie zostanie uznany skompromitowanego, drogę
do lewackiego terroru mamy szeroką i czystą. Szczególnie, gdy większość (w
tym "dobrze" wykształconych) zapomni, skąd się owe totalitaryzmy brały.
>
> dlatego jak mamy wybór Po czy PIS, PO jest oczywistym wyborem to mniejsze
> zło.
>

do góry

quent wrote:
> W dniu 2012-08-13 22:44, Marek Dyjor pisze:
>>> Ma być tanio - bo tak chce klient!!!
>>
>> i ma tanie gówno...
>
> Dlaczego?
> Uważasz np. Samsunga Galaxy s III za tanie gówno?

a czy on jest tani? 2200 zeta to nei jest tani telefon.

teraz sprawdź ilu ludzi w RP kupuje telefony za 2000 za własną kasę wyłożoną
z ręki.


>>> W tym sęk... firmom opłaca się ogłaszać upadłość. To jest złe.
>>> Gdyby państwo nie brało na siebie obowiązku sprowadzania turystów to
>>> musiałoby to wyglądać inaczej.
>>
>> no wyglądałoby inaczej, turyści musieliby sami kombinowac jak wrócić
>> do kraju.
>
> Chodzi o to, że w normalnym systemie prawnym znalazla by się jakaś
> chętna papuga aby wnieść w imieniu tej grupy turystów zbiorowy pozew
> przeciwko operatorowi.

i co by zyskali? jak ten operator zbankrutował i nic nie ma :)

do góry