-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Pascal - ankieta
Newsgroups: pl.comp.programming
References: <a...@n...v.pl> <yllonvb19t71$.dlg@tyczka.com>
<a...@n...v.pl> <io45ikhreb7j$.dlg@tyczka.com>
<a...@n...v.pl> <1x49juu4y5xvd$.dlg@tyczka.com>
<2...@g...com>
<a...@n...v.pl>
<b...@g...com>
<a5okgjzv4fg8$.dlg@tyczka.com> <a...@n...v.pl>
<1...@t...com> <a...@n...v.pl>
<8...@g...com>
<a...@n...v.pl>
<8...@g...com>
<a...@n...v.pl>
<57ee3688$0$5153$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<57eecc76$0$660$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<a...@g...com>
<a...@n...v.pl>
From: darekm <d...@e...com>
Date: Mon, 3 Oct 2016 19:02:56 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101
Thunderbird/45.1.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <a...@n...v.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 70
Message-ID: <57f28f36$0$5142$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.187.5.190
X-Trace: 1475514166 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 5142 79.187.5.190:55631
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:209850
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2016-10-01 o 08:17, slawek pisze:
> On Fri, 30 Sep 2016 14:58:26 -0700 (PDT), g...@g...com wrote:
>> Bo, jak wiemy, 9 kobiet urodzi dziecko w miesiąc.
>
> Każdy psychoanalityk ucieszyłby się z tej odpowiedzi. Jednak technicznie
> biorąc: 9 kobiet w odpowiednim wieku itd. może urodzić 10 dzieci w ciągu
> roku (bo bliźnięta). Nie zdarzyło się jeszcze aby kobieta urodziła
> ośmioraczki.
>
> Milion linii kodu źródłowego to dużo. Są dwie możliwości.
Mozliwości jest znacznie więcej,
1.Kodu nie ma : oczywiście łatwo się chwali i łatwo oskarża. Ale do
sprawdzenia w 10 minut są strony produktowe i wiele świadków, przeciw
tylko wydumane twierdzenia. Szkoda że za oszczerstwo nie można
skutecznie ukarać.
Można też zadać kontrolne pytanie ktoś kto zarządza milionem linii ma
pewne unikalne kompetencje, których nie ma programista realizujący
oderwane od siebie zadania (tak jak kucharka nie ma kompetencji
inżyniera produkcji w fabryce frytek, mimo że frytki powinna umieć też
zrobić - ale nie na skalę przemysłową)
>
> Albo nikt nie chce niczego zmieniać, ale zatrudnia się dwóch-trzech
> ludzi na wszelki wypadek. Gdyby coś trzeba było (np. zmiana w podatkach,
> usuwanie drobnych błędów, cokolwiek) to ktoś jest. Na codzień mają
> ulepszać, a od święta są polisą że ktoś się na tym zna.
Czyli kod został odziedziczony (powiedzmy 100kLoc) i teraz rośnie bardzo
powoli, pewnie 10kloc rocznie, mityczny milion będzie za 100 lat
>
> Albo celem nie jest napisanie programu w sensownym czasie i w sensowny
> sposób, nie ma konkurencji, brak trzeźwego spojrzenia na własne
> możliwości i brak funduszy/inwestora na zatrudnienie kogokolwiek z
> zewnątrz. Programiści tkwią w przestarzałym oprogramowaniu (Delphi),
> brak czasu na szkolenia (i urlopy), o inżynierii oprogramowania ktoś coś
> słyszał, ale i tak wiadomo że lepszy program to taki który ma więcej
> linijek.
Wydawać cudze pieniące jest bardzo łatwo. Ale pokazać jak się zarabia na
własnych inwestycjach trudno bo takich przypadków niewiele, a te są
skrzętnie wyśmiewane przez osoby którym się to nigdy osobiście nie udało.
Nadmierne kopiowanie kodu: tego można się o wiele bardziej spodziewać w
większych zespołach bo:
1. kod nie jest mój nie mogę go modyfikować
2. jestem wynagradzany od długości kodu
3. Mam zrobić nową funkcjonalność jak najszybciej, więc nie martwię się
kosztem utrzymania
Imn więcej osób w zespole tym większe tego typu problemy.
Mając dużo pieniędzy można zatrudnić dużo osób i napisać program w
krótkim czasie. Tyle że nie będzie on za duży ani zbyt funkcjonalny.
Najlepszym dowodem są wszelkie projekty rządowe: dużo pieniędzy,
nowoczesne techniki i niewielki efekt. Tak ogólnie to niewiele
projektów potrafi przetrwać cezurę czasu, wyśmiewane są legacy code ale
ile pracy jest włożone w programy, które tak naprawdę nigdy nie zostały
i nie zostaną wdrożone/użyte. I to jest ten dowód na to że nowoczesne
techniki, języki metodyki są takie skuteczne
--
Darek
Następne wpisy z tego wątku
- 03.10.16 20:04 Roman Tyczka
- 03.10.16 21:02 Adam M
- 04.10.16 07:54 Tomasz Kaczanowski
- 04.10.16 16:34 darekm
- 04.10.16 18:40 Sebastian Biały
- 04.10.16 19:18 Mateusz Bogusz
- 04.10.16 19:22 Mateusz Bogusz
- 04.10.16 19:53 Mateusz Bogusz
- 04.10.16 20:15 Sebastian Biały
- 04.10.16 20:28 Roman Tyczka
- 05.10.16 17:35 darekm
- 05.10.16 18:22 Sebastian Biały
- 05.10.16 22:18 slawek
- 05.10.16 22:23 slawek
- 05.10.16 23:26 Adam M
Najnowsze wątki z tej grupy
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
Najnowsze wątki
- 2024-12-21 Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-21 ciekawy układ magnetofonu
- 2024-12-21 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2024-12-21 Warszawa => Java Developer <=
- 2024-12-21 Zalesie Borowe => Medical Equipment Service Engineer <=
- 2024-12-21 Żerniki => Specjalista ds. Employer Brandingu <=
- 2024-12-21 jak tacy debile
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-20 czyste powietrze
- 2024-12-20 Katowice => Analyst in the Trade Development department (experience wi