-
1. Data: 2011-07-07 12:48:30
Temat: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: The_EaGle <e...@j...com>
Zaciekawił mnie ten artykuł:
http://www.motogazeta.mojeauto.pl/Finanse_i_prawo/Ka
ranie_za_miganie,a,191715.html
Potem przeglądam PoRD - może coś pominąłem i widzię tylko takie art
dotyczące używania świateł drogowych:
Art. 29. 1. Kierujący pojazdem może używać sygnału dźwiękowego lub
świetlnego, w razie gdy zachodzi konieczność ostrzeżenia o
niebezpieczeństwie.
2. Zabrania się:
1) nadużywania sygnału dźwiękowego lub świetlnego;
2) używania sygnału dźwiękowego na obszarze zabudowanym, chyba że
jest to konieczne w związku z bezpośrednim niebezpieczeństwem;
3) ostrzegania światłami drogowymi w warunkach, w których może to
spowodować oślepienie innych kierujących.
oraz
Art. 51
3. W czasie od zmierzchu do świtu, na nieoświetlonych drogach, zamiast
świateł mijania lub łącznie z nimi, kierujący pojazdem może używać
świateł drogowych, o ile nie oślepi innych kierujących albo pieszych
poruszających się w kolumnie. Kierujący pojazdem, używając świateł
drogowych, jest obowiązany przełączyć je na światła mijania w razie
zbliżania się:
1) pojazdu nadjeżdżającego z przeciwka, przy czym jeżeli jeden z
kierujących wyłączył światła drogowe - drugi jest obowiązany uczynić to
samo;
2) do pojazdu poprzedzającego, jeżeli kierujący może być oślepiony;
3) pojazdu szynowego lub komunikacji wodnej, jeżeli poruszają się w
takiej odległości, że istnieje możliwość oślepienia kierujących tymi
pojazdami.
I to tyle.
Chciałbym się dowiedzieć gdzie w takim razie zakaz używania świateł
drogowych w dzień? Do oślepienia w ciągu dnia także wg mnie nie dochodzi
podczas używania świateł drogowych . Wiec pod jaki artykuł może
podpadać "nadużywanie świateł drogowych" ? Nadużywanie to np nie
wyłączenie świateł w nocy podczas mijania, czy podczas jazdy w
oświetlonym terenie zabudowanym a podciąganie tego pod ostrzeganie dla
kierowców jadących z przeciwka nie znajduje żadnego wytłumaczenia.
Pozdrawiam
Rafał
-
2. Data: 2011-07-07 13:27:10
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Thu, 07 Jul 2011 12:48:30 +0200, The_EaGle
> a podciąganie tego pod ostrzeganie dla kierowców
> jadących z przeciwka nie znajduje żadnego wytłumaczenia.
Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl
-
3. Data: 2011-07-07 13:39:59
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Jarek Andrzejewski <p...@g...com>
On Thu, 7 Jul 2011 13:27:10 +0200, Myjk <m...@n...op.pl> wrote:
>Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
>ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
ja nigdy nie ostrzegam przed patrolem. Ale ostrzegam przed ewentualną
niebezpieczną sytuacją, czyli gwałtownym hamowaniem na widok patrolu
:-)
Albo przed dużym psem w pobliżu drogi, który przecież może wyjść :-)
A czy samo ostrzeganie przed kontrolą jest ujęte w przepisach?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
-
4. Data: 2011-07-07 13:50:41
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Grejon <g...@g...com>
W dniu 2011-07-07 13:39, Jarek Andrzejewski pisze:
> On Thu, 7 Jul 2011 13:27:10 +0200, Myjk<m...@n...op.pl> wrote:
>
>> Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
>> ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
>
> ja nigdy nie ostrzegam przed patrolem. Ale ostrzegam przed ewentualną
> niebezpieczną sytuacją, czyli gwałtownym hamowaniem na widok patrolu
> :-)
> Albo przed dużym psem w pobliżu drogi, który przecież może wyjść :-)
>
> A czy samo ostrzeganie przed kontrolą jest ujęte w przepisach?
Ostrzeganie jako takie IMO nie. Oślepianie długimi już tak.
--
Grzegorz Jońca GG: 7366919 JID:g...@j...aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi
-
5. Data: 2011-07-07 13:53:22
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: The_EaGle <e...@j...com>
W dniu 2011-07-07 13:27, Myjk pisze:
> Thu, 07 Jul 2011 12:48:30 +0200, The_EaGle
>
>> a podciąganie tego pod ostrzeganie dla kierowców
>> jadących z przeciwka nie znajduje żadnego wytłumaczenia.
>
> Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
> ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
Gdzie jest zabronione ostrzeganie przed patrolem?
Pozdrawiam
Rafał
-
6. Data: 2011-07-07 13:57:18
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: The_EaGle <e...@j...com>
W dniu 2011-07-07 13:50, Grejon pisze:
> W dniu 2011-07-07 13:39, Jarek Andrzejewski pisze:
>> On Thu, 7 Jul 2011 13:27:10 +0200, Myjk<m...@n...op.pl> wrote:
>>
>>> Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
>>> ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
>>
>> ja nigdy nie ostrzegam przed patrolem. Ale ostrzegam przed ewentualną
>> niebezpieczną sytuacją, czyli gwałtownym hamowaniem na widok patrolu
>> :-)
>> Albo przed dużym psem w pobliżu drogi, który przecież może wyjść :-)
>>
>> A czy samo ostrzeganie przed kontrolą jest ujęte w przepisach?
>
> Ostrzeganie jako takie IMO nie. Oślepianie długimi już tak.
Oślepianie w ciągu dnia? :) To nie jest laser ale zwykły reflektor.
Wg mnie do oślepienia dochodzi jeżeli oczy są przystosowane do niskiego
natężenia światła i nagle dochodzi do oczu natężenie o znacznej wartości
wtedy oczy nie mają czasu na przestawienie się i przez pewien czas nic
nie widać - albo w nocy nie widać otoczenia bo oczy przestawiają się na
dużą ilość światła. Wtedy jest to groźne natomiast w ciagu dnia można
mówić co najwyżej o dyskomforcie jeżeli ktoś jedzie na światłach
drogowych a nie o oślepianiu.
Pozdrawiam
Rafał
-
7. Data: 2011-07-07 13:57:54
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Wojtek Borczyk <b...@m...astro.amu.edu.pl>
On Thu, 7 Jul 2011, Myjk wrote:
> Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
> ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
Ale jak napisał przedpisca, bezpośrednio z PoRD to w żaden sposób nie
wynika. Jest to tylko i wyłącznie bardzo swobodna interpretacja przepisu o
"nadużywaniu sygnałów świetlnych" z art.29. Podejrzewam, że dobrze znający
prawo i mający trochę cierpliwości kierowca bez problemu udowodnił by
przed sądem, że nałożony na niego mandat nie ma podstaw prawnych :)
Pozdrawiam :)
W.
-
8. Data: 2011-07-07 14:07:16
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Grejon <g...@g...com>
W dniu 2011-07-07 13:57, The_EaGle pisze:
> W dniu 2011-07-07 13:50, Grejon pisze:
>> W dniu 2011-07-07 13:39, Jarek Andrzejewski pisze:
>>> On Thu, 7 Jul 2011 13:27:10 +0200, Myjk<m...@n...op.pl> wrote:
>>>
>>>> Przecież wyraźnie jest napisane: chodzi o konkretną sytuację, tj.
>>>> ostrzeganie innych kierowców przed patrolem policyjnym.
>>>
>>> ja nigdy nie ostrzegam przed patrolem. Ale ostrzegam przed ewentualną
>>> niebezpieczną sytuacją, czyli gwałtownym hamowaniem na widok patrolu
>>> :-)
>>> Albo przed dużym psem w pobliżu drogi, który przecież może wyjść :-)
>>>
>>> A czy samo ostrzeganie przed kontrolą jest ujęte w przepisach?
>>
>> Ostrzeganie jako takie IMO nie. Oślepianie długimi już tak.
>
> Oślepianie w ciągu dnia? :) To nie jest laser ale zwykły reflektor.
Ja to wiem, ale kłóć się z policjantem, który zobaczy, że migasz długimi
kiedy auta jadą z przeciwka.
--
Grzegorz Jońca GG: 7366919 JID:g...@j...aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi
-
9. Data: 2011-07-07 14:12:39
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Thu, 7 Jul 2011 13:57:54 +0200, Wojtek Borczyk
> Ale jak napisał przedpisca, bezpośrednio z PoRD to w żaden sposób nie
> wynika. Jest to tylko i wyłącznie bardzo swobodna interpretacja przepisu o
> "nadużywaniu sygnałów świetlnych" z art.29.
Swobodna to ona jest dla kombinatorów grzebiących przy interpretacji. Dla
mnie jest jasna jak słońce. Ostrzeganie przed patrolem policji to jest
nadużywanie sygnału świetlnego.
> Podejrzewam, że dobrze znający prawo i mający trochę cierpliwości
> kierowca bez problemu udowodnił by przed sądem, że nałożony
> na niego mandat nie ma podstaw prawnych :)
Jeśli przed sądem zeznałby, że faktycznie ostrzegał kogoś przed patrolem
policyjnym, w zamian za ściemnianie, że ostrzegał kogoś przed _faktycznym_
niebezpieczeństwem, źle ustawionymi światłami czy kapciem? Wątpię.
--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl
-
10. Data: 2011-07-07 14:25:41
Temat: Re: Ostrzeganie światłami drogowymi - niezgodne z PoRD?
Od: Wojtek Borczyk <b...@m...astro.amu.edu.pl>
On Thu, 7 Jul 2011, Myjk wrote:
> Swobodna to ona jest dla kombinatorów grzebiących przy interpretacji. Dla
> mnie jest jasna jak słońce. Ostrzeganie przed patrolem policji to jest
> nadużywanie sygnału świetlnego.
Gdzie w przepisach masz klarowną definicję które przypadki zastosowania
świateł drogowych są, a które nie są "nadużywaniem"? Czy "mrugnięcie"
w celu przypomnienia komuś, że zapomniał włączyć światła też jest
"nadużywaniem sygnałów świetlnych"? A jeśli nie, to dlaczego miałoby nim
być takie samo "mruganie" w celu ostrzeżenia przed patrolem?
> Jeśli przed sądem zeznałby, że faktycznie ostrzegał kogoś przed patrolem
> policyjnym, w zamian za ściemnianie, że ostrzegał kogoś przed _faktycznym_
> niebezpieczeństwem, źle ustawionymi światłami czy kapciem? Wątpię.
No wiesz, przynajmniej w teorii patrol ustawia się tam, gdzie
przekroczenie dozwolonej predkości powoduje zagrożenie dla kierującego,
więc migając ostrzegamy go przed niebezpieczeństwem wynikającym ze szbyt
szybkiej jazdy... :)
Pozdrawiam :)
W.