eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaOstatni krok AchillesaRe: Ostatni krok Achillesa
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: "syzyf" <s...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.inzynieria
    Subject: Re: Ostatni krok Achillesa
    Date: Tue, 6 Apr 2010 14:59:55 +0200
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 56
    Message-ID: <hpfb8j$q0o$1@inews.gazeta.pl>
    References: <hpc1um$4fk$1@inews.gazeta.pl> <hpccur$840$1@inews.gazeta.pl>
    <hpen8a$ct6$1@inews.gazeta.pl> <hpeoqq$ihh$1@inews.gazeta.pl>
    <hpepim$l2t$1@inews.gazeta.pl> <hperes$rnn$1@inews.gazeta.pl>
    <hpeuo0$9sm$1@inews.gazeta.pl> <hpf1r5$klo$1@inews.gazeta.pl>
    <hpf431$t0g$1@inews.gazeta.pl> <hpf676$709$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: inet20909nr-2s.nat.umts.dynamic.eranet.pl
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1270558803 26648 213.158.199.142 (6 Apr 2010 13:00:03 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 6 Apr 2010 13:00:03 +0000 (UTC)
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
    X-Priority: 3
    X-RFC2646: Format=Flowed; Original
    X-User: syzyf-2
    X-Antivirus: avast! (VPS 100405-1, 2010-04-05), Outbound message
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Antivirus-Status: Clean
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:201757 pl.sci.inzynieria:26373
    [ ukryj nagłówki ]

    >> Po prostu praktycznie. Sprawdzałęm, oczywiście, że w stopniu mi
    >> dostępnym.
    >
    > Zastanów sie przez chwilę. Praktycznie - to znaczy: ja tak sądzę,
    > moi kumple tak sądzą, znaczy - ogół.

    No przecież wiem, że nie uzgadniałem tego idywidualnie z każdym
    mieszkańcem Ziemi... Wyraźnie przecież napisałem, że w stopniu
    mi dostępnym, dlatego piszę w cudzysłowiu o "reszcie świata".

    > Co prawda, niektórzy moi kumple sądzą inaczej; opinia durniów
    > jednak się nie liczy... Bardzo, bardzo łatwo jest powoływać się na ogół.

    Ja nikogo nie nazwałem durniem z tego powodu, że używa innego
    słownictwa...

    >> Jeśli ktoś ma inne w tym względzie doświadczenia,
    >> nie stanowi to problemu - wystarczy uzgodnić "słownik" z "mojego" na
    >> "inne" i w drugą stronę.
    >
    > Owszem, jest problem. Przy normalnej komunikacji nie ma czasu nawet
    > na zajrzenie do gotowego słownika, a co dopiero na jego uzgadnianie.
    > Zresztą, przecież to akurat z Robakiem ustaliliście - wiesz, że to,
    > co Ty nazywasz zbiorem liczb naturalnych, on nazywa zbiorem liczb
    > porządkowych. I co, zamyka to sprawę?

    Jeśli chodzi o matematykę to zamyka sprawę. Zasadniczo cały wywód
    Robakksa sprawadza się do "dowodu", że w zbiorze liczb od 1 do re1,
    w którym re1 jest ostatnią liczbą, istnieje ostatnia liczba re1.
    Czyli do tego, że zbiór skończony jest skończony.

    > Nie. Pytasz Robaka, dlaczego nie stosuje pojęć, jak ogół. Tymczasem
    > on, według siebie, stosuje je właśnie tak, jak ogół, w przeciwieństwie
    > do Ciebie. Według niego ogół nazywa to, co on, a w tej materii, że
    > wszystkie liczby co do jednej mają następnik - jest oszukiwany, bo
    > jest jeden wyjątek.
    > Ponieważ obaj tylko zgadujecie, jak ogół buduje pojęcia, a sprawdzić
    > się tego nie da, nie ustąpicie.

    Nie chodzi o to, kto komu ustąpi, tylko o akceptację prostych faktów:
    Robakks: brak punkt <-> Alefici: punkt
    Robakks: punkt <-> Alefici: odcinek
    Robakks: zbiór liczb naturalnych <-> Alefici: zbiór skończony
    Robakks: liczby porządkowe <-> Alefici: liczby naturalne
    itp, itd...

    Wtedy zamiast "udowadniać" Alefitom, że "zbiór liczb naturalnych"
    ma ostatni element wystarczyło by napisać: słuchajcie, dla mnie
    zbiór liczb naturalnych to liczby od 1 do re1. A w zbiorze, gdzie jest
    ostatni element, ostatni element jest. Zbiór skończony, skończonym jest.
    itp, itd...

    syzyf



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: