-
X-Received: by 2002:a37:ad4:: with SMTP id 203mr112501qkk.3.1542836914456; Wed, 21
Nov 2018 13:48:34 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:ad4:: with SMTP id 203mr112501qkk.3.1542836914456; Wed, 21
Nov 2018 13:48:34 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!v55no1720984qtk.0!news-out
.google.com!h3ni4960qtk.1!nntp.google.com!v55no1720982qtk.0!postnews.google.com
!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Wed, 21 Nov 2018 13:48:34 -0800 (PST)
In-Reply-To: <pt3sb6$1cid$1@gioia.aioe.org>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <8...@g...com>
<7...@g...com>
<d...@g...com>
<psp6q7$97o$1@node2.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<pss4d0$14n$1@node2.news.atman.pl>
<3...@g...com>
<8...@g...com>
<a...@g...com>
<a...@g...com>
<0...@g...com>
<pt1e79$1alf$1@gioia.aioe.org>
<5...@g...com>
<pt3sb6$1cid$1@gioia.aioe.org>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <f...@g...com>
Subject: Re: Niezmienniki pętli
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Wed, 21 Nov 2018 21:48:34 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:212968
[ ukryj nagłówki ]> Co? To niby na mainframes nie bylo projektow krytycznych/fault tolerant?
> Nie bylo np. AS400 itp, a toto wcalenie bylo tworzone w C/C++.
Nie wiem, ale tutaj:
https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_System_i
jest:
"The AS/400 operating system was originally named OS/400"
a tutaj:
http://www.stroustrup.com/applications.html
OS/400 jest wymieniony jako zrobiony w C++.
Niemniej, pisząc "systemy krytyczne" miałem na myśli takie, które zabijają ludzi i z
racji tego podlegają certyfikacji. Obecne wymagania dla takich systemów są takie, że
kod obiektowy ma być w pełni pokryty testami oraz ma istnieć śladowanie
(traceability) pomiędzy kodem źródłowym a tym kodem obiektowym. Da się to spełnić
językami imperatywnymi, w których nie ma niejawnych operacji albo ukrytych ścieżek.
Mamy tu *podzbiory* C, C++, Ady oraz wspomnianych przez Ciebie Modula, Pascal i im
podobnych.
> W kwestii Ady nie do konca sie zgodze. To jednak o wiele wyzszy poziom
> jezyka niz assemblerowate C/C++.
Nie w tym kontekście. Wsparcie dla modułów czy kontrola dostępu albo typy z zakresami
to nie jest dla mnie wyższy poziom języka. Masz na myśli jakieś inne cechy?
> No a co np. z Modula2?. Kiedys przez lata de-facto standard w RealTime?
No i co nim? No był taki język. Najwyraźniej nic nie wnosił. W sumie - nie potrzeba
nam 10 podobnych do siebie języków.
> > Z C++ też się da, przy starannie wybranym podzbiorze języka.
>
> PoMISRAny C czy C++ to juz wlasciwie nie jest C/C++ tylko calkiem inny
> jezyk (tez oczywiscie potworek).
Żaden język nie może być użyty w całości. To zawsze jest starannie dobrany podzbiór -
tak, aby dało się spełnić wymogi procesów certyfikacyjnych.
A MISRA to nie jest poważne i kompleksowe rozwiązanie problemu. Jeśli większość
obowiązkowych reguł jest jednocześnie "undecidable" (!), to widać, że to jest tylko
wstęp do dalszych rozważań a nie jakaś broń ostateczna.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 21.11.18 23:04 g...@g...com
- 22.11.18 11:31 Maciej Sobczak
- 22.11.18 15:22 fir
- 22.11.18 16:08 AK
- 22.11.18 18:50 Sebastian Biały
- 22.11.18 18:53 Sebastian Biały
- 22.11.18 22:53 Wojciech Muła
- 22.11.18 23:25 AK
- 23.11.18 00:41 AK
- 23.11.18 00:43 AK
- 23.11.18 07:33 s...@g...com
- 23.11.18 08:00 Wojciech Muła
- 23.11.18 10:34 AK
- 23.11.18 10:38 AK
- 23.11.18 13:08 Wojciech Muła
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 SAMOCHODY ELEKTRYCZNE: EKOLOGICZNA HIPOKRYZJA CZY EKONOMICZNA GŁUPOTA? | GOSPODARCZE ZERO #21
- 2024-06-27 Głośnik piezoelektryczny
- 2024-06-23 Mala autonomiczna kamera monitoringu
- 2024-06-26 czas na emeryturę i EB
- 2024-06-26 Wyjścia video kart graficznych (NVIDIA)
- 2024-06-27 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-06-27 Bażanowice => Expert Migration Architect (Azure) <=
- 2024-06-27 Ulm => IT Netzwerktechniker (m/w/d) <=
- 2024-06-27 Warszawa => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-06-27 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-06-26 Kraków => International freight forwarder <=
- 2024-06-26 Częstochowa => Marketing Specialist (E-Commerce) <=
- 2024-06-26 Warszawa => Fullstack Java Developer <=
- 2024-06-26 Warszawa => React Native Developer <=
- 2024-06-26 Rzeszów => Frontend Developer (React) <=