eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: Artur Maśląg <f...@p...com>
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: Nie znacie dnia ani godziny ...
    Date: Sat, 15 May 2010 13:38:52 +0200
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 68
    Message-ID: <hsm161$odb$1@inews.gazeta.pl>
    References: <hsbcvs$1oj$1@news.dialog.net.pl> <hsbg2g$6ho$1@news.onet.pl>
    <hsbgdo$7pi$1@news.onet.pl> <s...@d...wkurw.org>
    <9...@d...googlegroups.com>
    <hsc790$epo$1@inews.gazeta.pl> <Pine.WNT.4.64.1005120205110.3944@quad>
    <hsdt3b$aih$1@news.onet.pl> <hsgq6o$cns$1@inews.gazeta.pl>
    <h...@4...com>
    <hsk25c$cdg$1@inews.gazeta.pl>
    <d...@4...com>
    <hslnkc$mef$1@inews.gazeta.pl>
    <v...@4...com>
    NNTP-Posting-Host: cyberdyne-t3.futrzak.net
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1273923586 25003 82.210.140.98 (15 May 2010 11:39:46 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 15 May 2010 11:39:46 +0000 (UTC)
    X-User: futrzak1966
    In-Reply-To: <v...@4...com>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.9) Gecko/20100317
    Thunderbird/3.0.4
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2280494
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2010-05-15 11:10, J.F. pisze:
    (...)
    > W celu wykorzystania pozytku, o ktorym twierdzisz ze istnieje :-)

    Nie wszystko w mieście ma służyć do wykorzystania na potrzeby ruchu
    kołowego - wręcz bym stwierdził, że tylko jego część. Ta Twoja
    'znienawidzona' trawka znakomicie poprawia estetyką miasta, że o
    tzw. 'powierzchni aktywnej biologicznie' nie wspomnę. Życie w
    mieście to nie tylko betonowa pustynia....

    > Teza moja byla taka ze tramwaj zajmuje sporo miejsca w miescie.

    Trudno - idealnych rozwiązań nie ma. Jest jeszcze możliwość puszczenia
    estakadami nad drogami/jezdniami/itd.

    > A miejsca w miastach z reguly brakuje.

    Trudno - lepszy tramwaj niż samochody osobowe.

    > Ale tory przebiegaja tez przez waskie gardla.

    Owszem, przebiegają, ale z racji wydzielonych torowisk
    (oraz uprzywilejowania w ruchu) nie uczestniczą w korkach
    z tego tytułu (bądź tylko w niewielkiej części).

    > No chyba ze puscisz je calkowicie niezaleznie .. ale tam mozna by
    > samochody puscic :-)

    Tam nie mam miejsca dla samochodów - jest za to miejsce do szybkiej,
    wydajnej i ekologicznej komunikacji miejskiej. I tak się też robi.

    > IMO tylko ekologicznym. Choc zeby tramwaj jechal to gdzies tam
    > elektrownia dymi.

    Nie musi dymić, a jeśli już, to gdzieś tam, gdzie są różne urządzenia
    do neutralizacji tego 'dymienia'. Sugerujesz, że produkcja paliw i
    efekty ich spalania są choć w niewielkim stopniu do tego porównywalne?

    > Ot taki przyklad - bedziemy mieli we wroclawiu stadion. Jest kolo
    > niego tor tramwajowy. Tylko ze tramwaj przejedzie jeden co dwie minuty
    > przez skrzyzowanie, dowozac ~100osob/min.
    > 6000/h - a stadion liczy 40 tys.
    > Jesli by wydluzyc przystanki to moze by przejechaly dwa na jednych
    > swiatlach, co i tak da tylko 12k/h.
    >
    > A droga obok torow spokojnie moze przemknac 4-6 autobusow na zmiane
    > swiatel. I wcale nie musza sie zatrzymywac na przystankach.

    Nie wiem o czym miałby świadczyć Twój przykład - tramwaj jest
    wydajniejszy 2-3 razy od jego odpowiednika autobusowego, natomiast
    nigdzie nie twierdziłem, że ma/może zastąpić w pełni transport
    kołowy (w szczególności z Twoją argumentacją, że autobusy nie
    muszą się zatrzymywać na przystankach). Inna sprawa, że te dwa
    znienawidzone przez Ciebie tramwaje przewiozą tyle osób co te
    4-6 autobusów. Nie wspomnę już o tym, że na fragmentach tras
    można stosować pasy tramwajowo-autobusowe ze wspólnymi przystankami.

    > Na szczescie jest tam tez tor kolejowy i mozna dowiezc kilkanascie
    > wagonow co pare minut z dalszych czesci miasta.

    A kto jest właścicielem torów kolejowych?

    Jak chcesz mieć dobrze rozwiązany transport w mieście, to niestety
    będziesz musiał zwrócić się z tym do zarządu miasta. Wrocław ma
    fatalną infrastrukturę drogową, podobnie jak komunikację publiczną.

    --
    Jutro to dziś - tyle że jutro.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: