W dniu 2011-05-24 15:50, The_EaGle pisze:
> W dniu 2011-05-23 13:22, Artur Maśląg pisze:
>> W dniu 2011-05-23 12:04, The_EaGle pisze:
>> (...)
>>> Czy ty naprawdę chcesz zaczarować rzeczywistość? Nie rozumiesz
>>> podstawowej sprawy - im więcej nie uzasadnionych ograniczeń tym więcej
>>> osób które je nie przestrzegają.
>>
>> Wręcz przeciwnie - ja taki mechanizm bardzo dobrze rozumiem, tylko
>> pojawia się poważny problem z definicją "nieuzasadnienia".
>> To, że np. Ty jakieś ograniczenie uważaszt za nieuzasadnione jeszcze
>> nie oznacza, że ono takim jest.
>
> Ilość nieuzasadnionych ograniczeń jest w Polsce ogromna w porównaniu do
> krajów na zach od nas.

Standardowe stwierdzenie. Prawdą jest to, że nieuzasadnione
ograniczenia występują, ale to brzmi zupełnie niepopularnie
i mało medialnie w porównaniu do stwierdzeń, że jest ich ogrom.

> To widzi niemal każdy kierowca.

Znów kwantyfikator ogólny, przecież egzystencjalny brzmiałby słabo...

> Ostatnio takie
> właśnie są na 7ce po między Grójcem a Jankami. Buduje się tam teraz
> bramy do płacenia dla samochodów ciężarowych. Jakies 2 tyg ustawiono już
> znaki a NIC się przy nich nie robiło. Stało ograniczenie do 60ki, i
> stały pachołki na poboczu. Jaki efekt - teraz jak pracują robotnicy
> faktycznie ograniczenie jest zasadne ale nikt tam już nie zwalnia...

Znów kwantyfikator ogólny - doskonały przykład błędu w Twojej logice.
"Nikt" nie zwalnia z założenia, niezależnie od tego, czy widział prace,
czy też nie. Ja jednak zwalniam w takich miejscach - i nie tylko ja.
Abstrahując od stołecznych dróg - jazda przez pola, lasy, ograniczenie
do 70... Gdybym jechał jak wielu 100-110km/h to bym pogubił
rowery, albo poczuł się delikatnie powiedziawszy mało komfortowo.
Taki mały przykład normalności, jakiej w sumie wiele w naszym
kraju.

W W-wie (nie tylko) jazda zgodna z ograniczeniami w ogóle nie robi
na mnie wrażenia - światło, korki. Nie ma po co się śpieszyć.
Niektórzy ludzie gonią jak opętani, kombinują jak koń pod górę
i jaki efekt - większe zagrożenie w ruchu, wkurzenie innych
uczestników i malutki zysk na czasie (bądź bez niego).
Dodam do tego, że takie "zabawy" są domeną tylko pewnej grupy
ludzi, a nie ogółu jak chciałbyś to przedstawić. Mam nawet
parę nagrań - zawsze ci sami, reszta zachowuje się normalnie.

> Chcesz podyskutować na temat organizacji ruchu w Warszawie na niektórych
> skrzyżowaniach?

Zależy co masz na myśli.

> W Warszawie są dwie osoby które zajmują się zmianą
> organizacji świateł na skrzyżowniach - jedna to dyrektor ZDM który sam
> sobie zleca te prace a odbierają tą pracę jego podwładni. Uważasz to za
> normę? Bo ja myślę że to parodia...

A ja myślę, że jednak upraszczasz sprawę, by swe teorie ukazać bardziej
wiarygodnymi.

>> No tak, teraz mamy bandę wychowaną w PRL-u. Ta wychowana w RP z całą
>> pewnością jest lepsza, pracowita itd.
>
> Młodsze osoby są częściowo już przez beton nauczone jak mają pracować i
> nie wiele się zmienia.

Ty naprawdę jesteś zabawny z tą argumentacją - ileż tego betonu mogło
istnieć w PRL-u? Co to znaczy młodsze osoby? Dla mnie Ty jesteś taką
młodszą osobą.

>>>> Zwolnij, zobaczysz jak wiele osób jednak przestrzega ograniczeń
>>>> prędkości i można tak spokojnie jeździć.
>>>
>>> Ograniczenia prędkości w lesie nic nie daje po za zwiększeniem podatku
>>> od dróg wymierzanych przez "stróży prawa"
>>
>> Masz rację, Warszawa to dżungla, co kawałek smerfy wymuszają haracz,
>> a jak pojechać dalej to już w ogóle armagiedon - za każdym krzaczkiem
>> patrol z suszarką. Oczywiście w lasach nie ma możliwości wystąpienia
>> czynników innych niż nawalony rowerzysta czy pieszy...
>
> Meteoryt też może spaść.

Prędzej łoś po dachu przebiegnie, czy sarnę się spotka. Bywają też
dziki. Pewnie nie pamiętasz (fizycznie to raczej niemożliwe), ale
na Wisłostradzie gdzieś w okolicach Fortu Czerniakowskiego czasem
biegały np. konie. Ciekawe, wyglądało hamowanie tramwaju w takiej
sytuacji - ze 30 lat temu Ikarus dał radę ;)

> Ograniczenie do 60 w lesie ze względu na polną
> drogę to debilizm a mogę ci taki pokazać.

Nie wiem czy to debilizm i jakie były podstawy takiego oznakowania.