przeczytałem i trochę się zafrasowałem:)
Na pewnej grupie (coś z audio) gość wypowiedział sie w stylu,
"wzmacniacz szerokopasmowy
(nie wiem co miał na myśli mówiąc o wzmacniaczu audio)
wzmacniający określone pasmo powiedzmy 20 - 200 Hz
nie będzie w stanie oddać całej swojej mocy.
Czyli 1000W w okrojonym paśmie odda 600 -800W.
Próbowałem dorobić do tego jakąś filozofię, ale było to ponad
moje intelektualno-techniczne możliwości.
Jak to wytłumaczyć?
Może to mit?

Artur(m)

do góry

Dnia Mon, 31 Oct 2011 12:41:07 +0100, Artur(m) napisał(a):

> Na pewnej grupie (coś z audio) gość wypowiedział sie w stylu,
> "wzmacniacz szerokopasmowy
> (nie wiem co miał na myśli mówiąc o wzmacniaczu audio)
> wzmacniający określone pasmo powiedzmy 20 - 200 Hz
> nie będzie w stanie oddać całej swojej mocy.
> Czyli 1000W w okrojonym paśmie odda 600 -800W.

IMHO bzdura.
--
Jacek

do góry

W dniu 2011-10-31 12:41, Artur(m) pisze:
> przeczytałem i trochę się zafrasowałem:)
> Na pewnej grupie (coś z audio) gość wypowiedział sie w stylu,
> "wzmacniacz szerokopasmowy
> (nie wiem co miał na myśli mówiąc o wzmacniaczu audio)

Z umownej definicji wzmacniacz audio zalicza się z zapasem
do grupy wzmacniaczy szerokopasmowych.

> wzmacniający określone pasmo powiedzmy 20 - 200 Hz
> nie będzie w stanie oddać całej swojej mocy.
> Czyli 1000W w okrojonym paśmie odda 600 -800W.

W teorii nie - napięcie skuteczne na wyjściu będzie równe
napięciu na wejsciu x wzmocnienie napięciowe,
byleby tylko widmo sygnału mieściło się w paśmie przenoszenia
wzmacniacza.
W praktyce jest inaczej - bywa (często), że wzmacniacze nie potrafią
oddać pełnej mocy na krańcach pasma.
Przykładowo:
Wzmacniacz wysterowany napięciem sinusoidalnym 1 kHz odda większą moc
niż ten sam wzmacniacz wysterowany szumem o tym samym napięciu
skutecznym.

do góry

Dnia Mon, 31 Oct 2011 11:04:48 -0700 (PDT), RRy napisał(a):
> W praktyce jest inaczej - bywa (często), że wzmacniacze nie potrafią
> oddać pełnej mocy na krańcach pasma.
> Przykładowo:
> Wzmacniacz wysterowany napięciem sinusoidalnym 1 kHz odda większą moc
> niż ten sam wzmacniacz wysterowany szumem o tym samym napięciu
> skutecznym.

To nadal jest aktualne ? Wydawalo mi sie ze pasmo elementow sie podnioslo,
teraz jakos nie ma problemu ze wzmacniaczami na 2GHz, wiec jesli przycieto
20kHz, to chyba sztucznie.

J.

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, November 1, 2011, 12:25:25 PM, you wrote:

>> W praktyce jest inaczej - bywa (często), że wzmacniacze nie potrafią
>> oddać pełnej mocy na krańcach pasma.
>> Przykładowo:
>> Wzmacniacz wysterowany napięciem sinusoidalnym 1 kHz odda większą moc
>> niż ten sam wzmacniacz wysterowany szumem o tym samym napięciu
>> skutecznym.
> To nadal jest aktualne ? Wydawalo mi sie ze pasmo elementow sie podnioslo,
> teraz jakos nie ma problemu ze wzmacniaczami na 2GHz, wiec jesli przycieto
> 20kHz, to chyba sztucznie.

Przede wszystkim pasmo przycina się przed końcówką, żeby nie
prowokować powstawania TIM.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1377353426.20111101135143@pik-net.pl...
>> To nadal jest aktualne ? Wydawalo mi sie ze pasmo elementow sie
>> podnioslo,
>> teraz jakos nie ma problemu ze wzmacniaczami na 2GHz, wiec jesli
>> przycieto
>> 20kHz, to chyba sztucznie.
>
> Przede wszystkim pasmo przycina się przed końcówką, żeby nie
> prowokować powstawania TIM.

Za dawnych czasów czytałem, że tnie się już w okolicy stopnia wejściowego,
oraz minimalizuje użycie sprzeżenia zwrotnego. Chciałem coś zmajstrować...
ale jak zwykle, brak przyrządów pomiarowych lepszych, niż przeciętny miernik
uniwersalny, stanął na przeszkodzie. A widmo by się pobadało, a wobuloskopem
przedzwoniło, dla samej ciekawości, jak to konkretne urządzenie się
sprawuje. Miernik zniekształceń, no, też by się przydał... :)

--
Alanné mba yi woma... wé :) (...)
Né ma ka ni kaso, Né ma pané ka, (...)
We ya senga wé, Has wéhé... :))
(C) Wes Madiko - Alane

do góry

Witaj
W pomiarach (zwłaszcza amatorskich) nie do przecenienia jest komputer PC z
dobrą kartą dźwiękową.
Wraz z odpowiednim oprogramowaniem pomierzysz wszystko w zakresie karty
(max. 90kHz/fs192kHz, S/N ok.120dB ect.)
Polecam, bo prosto i skutecznie.


MH


A widmo by się pobadało, a wobuloskopem
> przedzwoniło, dla samej ciekawości, jak to konkretne urządzenie się
> sprawuje. Miernik zniekształceń, no, też by się przydał... :)
>
> --
> Alanné mba yi woma... wé :) (...)
> Né ma ka ni kaso, Né ma pané ka, (...)
> We ya senga wé, Has wéhé... :))
> (C) Wes Madiko - Alane
>

do góry

W dniu 2011-11-02 08:23 MiKhau napisał(a):

> W pomiarach (zwłaszcza amatorskich) nie do przecenienia jest komputer PC z
> dobrą kartą dźwiękową.
> Wraz z odpowiednim oprogramowaniem pomierzysz wszystko w zakresie karty
> (max. 90kHz/fs192kHz, S/N ok.120dB ect.)
> Polecam, bo prosto i skutecznie.

Problemem są niskie częstotliwości. Co z tego że masz próbkowanie nawet
te 192kHz jak głupich 10Hz nie zmierzysz. Nie mówiąc już o niższych.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Witam
> Problemem są niskie częstotliwości. Co z tego że masz próbkowanie nawet te
> 192kHz jak głupich 10Hz nie zmierzysz. Nie mówiąc już o niższych.

Ależto czemu?
Zarówno DAC jak i ADC zasuwają u mnie od DC.
W pomiarach poziomów "mikrofonowych" jak i "liniowych" nie trzeba wiele,
można spiąć.
Oczywiście gdy wymagana jest separacja to jak najbardziej, ale wobec duzych
R wejścia blokowanie nawet 100mikrowym kondensatorem ...
Trochę teoretyzuję, bo już parę lat nie przyglądam się tak uważnie swym
produkcjom, jak kiedyś - lecz pasmo od 3Hz pamiętam dobrze,
że mierzylem ogladając przy tym z radością ruszajacą się "wte i wewte"
membranę głośnika... :D
(później radość zgasła jak się okazało, że głośnik trzeszczy)
I fakt, że DAC ładnie podawał napięcie stałe :) też pamiętam.
Żeby dać palce do uciecia musiałbym sprawdzić, ale przekonany jestem, że
pasmo "od dołu" nie było ograniczeniem.
DAC na PCM1704, ADC na PCM4222 (ma cięcie składowej stałej ale bodajże od
0,5Hz i mozna wyłączyć).

O ile sprzed lat hmm siedmiu pamiętam, to problemem był kształt szumów
związanych z (cholercia... z kształtowaniem szumów:D:D) Noise Shaping'iem :D
tzn. że ADC przy 1kHz miał 120dB odstęp od szumów, a przy 15kHz tylko 55dB
(nie był to wtedy 4222) co wprowadzało sporo zamieszania w interpretacjach:D
Czyli pomiar przy -60 dB był coraz to dziwniejszy.
Ale już następna rodzinka przetworników (yyy...PCM180x ?) dawała mierzyć -90
i -120dB :D

Oczywiście cały czas mam na myśli pomiary amatorskie, domowe.

Pozdrawiam
MH

PS.: A po co tak nisko coś mierzyć?
PPS.: Zazwyczaj wystarcza Fs 96kHz

do góry