On Sun, 10 Nov 2013 17:47:51 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Dnia Sun, 10 Nov 2013 10:24:28 -0600, A.L. napisał(a):
>> On Sun, 10 Nov 2013 09:13:35 +0100, "J.F."
>>>Ale kto tego technika czy te kobiety ma nauczyc lutowania ?
>> Ci ktorzy ucza lutowania.
>
>inzynier po studiach i kursie pedagogicznym ?
>
>>>Tylko ze ja tez o projektowaniu pisalem. Zajecie dla technikow ?
>>>
>> Ze co? nei rozumiem.
>
>Kto zaprojektuje ten wzmacniacz ?
>Bo zwykly licealista po studiach na pewno nie :-)
>
>>>> W laboratoriach studenckich dominuje technika modulowa - uklady sklada
>>>> sie z elementow tak jak z klockow Lego. To na Politechnice
>>>> Warszawskiej bylo juz cos ze 30 lat temu. Umozliwia studentowi
>>>> "kontakt z materia" ale nei zabiera zbyt duzo czasu na detale i
>>>> pomylki
>>>
>>>No wlasnie - inzynier zawsze widzial moduly, a potem nawet nie ma
>>>pojecia jak tranzystor wyglada. Trzyma w reku gotowa plytke ... i
>>>kompletnie nie ma pojecia do czego to moze sluzyc.
>>>
>> Ze co?...
>
>Ze tak. Tranzystor. Taka mala plastykowa kosteczka, albo metalowy
>cylinder, tylko skad wy wiecie gdzie sie ktora nozke przylacza ?
>
>Bo na studiach byl schowany w module.
>
>>>Z drugiej strony - studentom na PWr bardzo sie spodobal dr X, bo "dal
>>>garsc elementow, lutownice, i mozna bylo sobie zmontowac uklad".
>>>
>> Znam podobny przypadek. Tyle ze "profesora" wyrzucili.
>
>A ja popieram. Szczegolnie jak studenci rozumieja co lutuja ..
>
>>>>>Chociaz ... od ~25 lat przetwarzanie cyfrowe sygnalow sie zrobilo
>>>>>ambitne i w elektronice coraz wiecej matematyki, a coraz mniej
>>>>>klasycznej elektroniki.
>>>> To nie tylko przetwarzanie cyfrowe, ale i projektowanie cyfrowe. Dosyc
>>>> popularny program na uczelniach to Electronic Workbench
>>>> http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/20231
1
>>>Tylko cos podobnego to u nas jest w programie technikow.
>>>
>> Znaczy, co jest?
>
>Taki program, nawet nie wiem czy EWB przetlumaczony, czy cos innego.
>
>Nawet kiedys chwalilem - symulowal kiepsko, ale np dobrze demonstrowal
>ze mase oscyloskopu trzeba podlaczyc do ukladu.
>

jakie mamy wyjscie? Studenci zrobia projekt na papierze, policza na
suwaku, potem zmontuja na plytce i przebadaja? Ile to czasu bedzie
trwalo? Jak to logistycznie zorganizowac?

Poza tym, nikt juz nie robi metoda prob i bledow.

Owszem, sa semestralne projekty gdzie student musi cos zaprojektowac i
zrobic. Ale nic sie nie bedzie lutowac na laboratoriach ktorych ma byc
12 w semestrze

>>>I istoty projektowania nie zmienilo, nadal trzeba miec pojecie co sie
>>>robi, co najwyzej pokazalo ze ta cala nauka na studiach g* warta, bo
>>>nawet inzynierom liczy program :-)
>> Nie rozumiem. Prosze o rozwiniecie
>
>Jak nie masz pojecia jak cos ma byc zaprojektowane, to EWB nie pomoze.
>Pomoze dopiero w szczegolach, ale koncepcje trzeba wyczytac, albo
>wpasc.
>

Sluszne. Ale co z tego?.. Przeciez wlasnei inzynierow uczy sie
projektowania

>A potem widzisz ... katuja cie ta matematyka, katuja, teoria obwodow,
>macierze, modele, a jak przychodzi potrzeba, to sami wyciagaja
>program, bo on liczy lepiej :-)

Pewnei ze liczy leipej. Chcialbys powrotu do czasow suwaka albo
kreciolka?

>A jak dziala telewizor to nadal nie wiesz :-(
>

Dlaczego nie? Ci ktorzy specjalizuja sie w telewizji, maja wyklady na
ten temat. Ci ktorzy specjalizuja sie w radarach, maja wyklady o tym
jak radary dzialaja. I tak dalej.

Krotko mowiac - roznimy sie co do koncepcji edukacji inzynierow. Mam
swoje zdanie ktorego nei wzialem z powietrza.

A.L.