Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ohe5m0$g5g$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-06-09 o 13:15, J.F. pisze:
>>>>>>> Bo to były dwusuwy które miały stanowić podstawę motoryzacji u
>>>>>>> prywatnych właścicieli.
>>>>>> Chyba w NRD.
>>>>> Tam w pierwszej kolejności.
>>>> I gdzie jeszcze ?
>>>> W PRL, gdzie bylo to w jednym z kilku modeli samochodow ?
>
>>> W demmoludach.
>
>> Czesi robili 4-ro suwy, Rumuni i Jugoslawianie 4-ro, Rosjanie 4-ro,
>> kto oprocz NRD robil dwusuwy ?
>> Oprocz syreny.

>Wszyscy którzy robili samochody.
>Ostatnio trafił mnie zaszczyt i zostałem przewieziony dwusuwowym
>SAABem.
>Tyle że w cywilizowanych krajach to skończyli to w latach
>sześćdziesiątych, u nas chyba w siedemdziesiątych a w NRDówku klepali
>do osiemdziesiątych i dlatego tylko ich pamiętasz.

W NRD nie klepali czterosuwow - to tez czynnik.

A o ile sie nie myle, to Syrene klepalismy jeszcze w latach 80-tych -
ale to juz tylko ulamek krajowej produkcji samochodow.

>>>>>>> A przysłowiowe trabanty produkowali i
>>>>>>> sprzedawali również u nas jeszcze w latach osiemdziesiątych.
>>>>>> Sprzedawali ... w ilosciach niewielkich.
>>>>> Ale sprzedawali i wypadało by porównać.
>>>> No wlasnie w takich ilosciach, ze chyba jednak nie mial byc
>>>> podstawa krajowej motoryzacji.
>>> Piszesz teraz o kraju producenta czy naszym ?
>
>> O naszym, bo w NRD to stanowil :-)

>To wedle założeń syrena miała być podstawą prywatnej motoryzacji.
>Plus dwusuwowe motocykle.

Ale to chyba zalozenia z 1968, bo potem ktos jednak podjal decyzje o
zakupie licencji na malucha, o budowie fabryki, drugiej fabryki ...
A tych syren to nawiasem mowiac produkowali tyle, ze to prywatny rynek
nigdy by nie byl zaspokojony.

>>> Bo w naszym podstawą miała być krajowa królowa poboczy.
>> Chyba jednak nie, skoro kupilismy licencje na malucha. I na duzego
>> fiata.
>Trafił się ktoś mądry i postanowili wejść w czterosuwy.

Gierek ?
Ale mysle, ze kwestia 2/4 suwow go nie interesowala, ot, kupil
licencje na tanie, male, oszczedne i "nowoczesne" auto.
W koncu jak widac syrene jeszcze z 10 lat klepalismy.

>>>>> Warczyburga też jeszcze w latach osiemdziesiątych sprzedawali.
>>>>> I teraz wolisz małego trabanta, pakownego warczyburga z opcją
>>>>> zgubienia bagażnika czy malucha ?
>>>> Wartburga.
>>>> A z braku wartburga ... chyba trabanta. A na pewno syrene :-)
>>> Twoja wola. Ale zrobiłeś zadaszonym dwusuwem jakieś większe trasy
>>> ?
>
>> Takie nad morze ? Z fotela pasazera owszem.

>Jako pasażer to ja nawet latałem. :-)

Syrena ?

>>> Tankowałeś dwutakta w garniturze w drodze na ślub czy coś
>>> podobnego ?
>> No nie, ale ale niektorzy niewatpliwie tankowali.
>> Oczywiscie mozna zatankowac dzien wczesniej.
>Dzisiaj pewnie tak, wtedy nie koniecznie.

Wtedy to tym bardziej - paliwo na podroz trzeba bylo wystac wczesniej.
Chyba ze masz na mysli okres gierkowskiego dobrobytu, gdzie kto by
pomyslal - zajezdzasz na stacje, a tam i benzyna, i mixol, i nawet
przerywacz do syreny, o zarowkach nie wspominajac :-)

>> Poza tym na stacjach jeszcze bywal pan pompiarz i obslugiwal, wiec
>> i mozna bylo w garniturze do slubu pojechac.

>Pan pompiarz bardziej pilnował cobyś nie uciekł niż obsługiwał.

Tu juz pamiec mnie zawodzi - chyba i nalewal w starych czasach.
Ale bardziej do duzych fiatow, banke do syreny to juz chyba samemu
trzeba bylo wlac.
Tym niemniej na widok syreny nalewal do banki :-)

>> Taki taki kawal krazyl - na jednym skrzyzowaniu stukneli sie
>> amerykanin w fordzie, niemiec w mercedesie, i polak w syrence.
>> Wysiada Amerykanin "rok pracy na zlom". Wysiada niemiec
>> "donnerwetter, dwa lata pracy na zlom".
>> Wysiada Polak "o Boze, cale zycie oszczedzalem i nic nie zostalo".
>> - To po co kupowales taki drogi samochod ?
>
>> Jak widac byly umiarkowanie drogie. Na oficjalna cene wielu bylo
>> stac, zbyt wielu :-)

>Ci którzy wtedy pracowali i odkładali mają inne zdanie.

Jednak ponoc 1.4mln zaplacilo przedplate w roku 1981, wiec jakos mieli
odlozone.

>>>> W maluchu wymiana rozrzadu, a w syrenie remont silnika :-)
>>>> No dobra, w maluchu nie ma co porownywac, to sie robilo w jedno
>>>> popoludnie na krawezniku, ale w drozszych 4-suw bylo wiecej
>>>> roboty.
>>> Robiłeś to sam na krawężniku ?
>>> Skąd części ?
>> Rozrzad w maluchu ? nie robilem, ale wiem, ze prosta robota.
>> Co innego we wspolczesnym aucie.
>> A czesci ze sklepu.

>Czyli nic nie wiesz. Części ze sklepu to tylko dzisiaj.
>Ja do dzisiaj w bagażnika narzędzia wożę, wtedy woziłem
>jeszcze części, tyle że nie miałem malucha z bagażnikiem
>że porządne zakupy nie zawsze się mieściły.

A te czesci to skad ? Wyposazenie fabryczne, na kolejne 200kkm ?
Ze sklepu.

>>> Problem nie w tym, ze wywiezli co drugiego, tylko ze ich robili za
>>> malo.
>>> No i ze byl jednak za drogi na krajowego obywatela, bo to trzeba
>>> bylo z 50 pensji, a bez talonu to wiecej.
>> Eksploatacja była droga, wymagał najdroższego paliwa.
> Takiego samego jak maluch.
>Maluch to lata siedemdziesiąte.

W sensie, ze jak zaczeli robic F125p, to ludzie woleli kupic Warszawe,
bo tansze paliwo ?
Moze, az tak stary nie jestem.

Chyba, ze masz na mysli to lewe paliwo.

>>>> A tak naprawde, to by na czolgi zabraklo :-)
>>> Czołgów wyprodukowali wcześniej tyle ile chcieli.
>> To skad ta bieda w kraju ?
>Bo zamiast towary potrzebne ludziom produkowali dla wojska
>lub na eksport.

No to przeciez napisalem, ze na czolgi by zabraklo :-)

>>>> No i palil za duzo, benzyny by nie starczylo dla wszystkich.
>>> W latach siedemdziesiątych starczało, jak potem zabrakło dewiz to
>>> wszystkiego przestało starczać.
>
>> Bo jeszcze samochodow bylo malo, a juz zylismy na kredyt.
>> Co by to bylo, gdyby spoleczenstwo sie motoryzowalo pelna para -
>> zaraz by sie zaczeli domagac autostrad, parkingow.

>Społeczeństw miało sobie fabrykę samochodów zbudować ?
>Czy robić składaki w szopach i piwnicach ?
>Ty tak na poważnie ?

No bez przesady, panstwowa fabryke mialem na mysli.

Tylko, ze spoleczenstwo nie raz dowiodlo, ze i samochod w szopie
potrafi poskladac, chocby te "składaki" juz z nowego ustroju :-)

>>>> Bo tak poza tym, to duzy fiat byl calkiem fajnym samochodem.
>>> Z dzisiejszego punktu widzenia, kupujący zamiast cudu
>>> nowoczesności
>>> woleli więcej palącą i zabytkową warszawę. Bo więcej paliła ale
>>> paliwo
>>> mniej kosztowało w obrocie wtórnym. Taka ciekawa zależność tamtego
>>> ustroju.
>
>> Ciekawostka, ale i tak tych duzych fiatow nie mozna bylo ot tak
>> sobie kupic :-)
>> Tylko syrene ... a ona na tym samym paliwie :-)
>Syrena wymagała żółtej ?

Niebieskiej, ale przeciez padly linki. Syrena 90 tys zl, doplata za
sprzedaz ekspresowa 30 tys, cena gieldowa 120 tys ... a paliwo takie
samo jak do Warszawy.

>>>> W kazdym badz razie maluch to jednak za malo jak na dobry
>>>> samochod.
>>>> Wyrob samochodopodobny, ot co :-)
>>
>>> Tu się zgodzę, na dobry za mało, dzisiaj kiedy "sejczento" czy
>>> "czinkłeczento" jest dziadostwem maluch jako auto użytkowe jest
>>> niczym.
>>> Ale wtedy to było marzenie milionów.
>
>> Przedplat na malucha bylo ponoc tylko 1.4 mln w latach 80-81.
>> Wiec dla reszty to marzenie platoniczne.
>> Takie czinkleczento byloby jednak o wiele lepszym marzeniem.
>> Albo np polo.
>> Czy jakas nowa syrena, z lepszym silnikiem i przegubami.
>
>Ludzie marzyli o tym co było a nie o wymysłach.

Bo to zarzut do decydentow - nie powinni malucha do kraju wprowadzac.
Male oszczedne auto tak, ale nie malucha.

Inna sprawa, ze era cinquecento w swiatowej motoryzacji chyba jeszcze
nie nadeszla - nie kojarze aut tej klasy.

Mini ? O, moze to bylby dobry wybor ... tylko ze sami Anglicy
przestali go robic na poczatku lat 70-tych.

Moze fiat 850
https://pl.wikipedia.org/wiki/Fiat_850

J.