W dniu 2012-11-06 18:31, anacron pisze:
> W dniu 2012-11-06 14:30, Liwiusz pisze:
>> Nie, po prostu przepis o bezwzględnym pierwszeństwie pieszego w końcu
>> uzasadniłby istnienie "50" w miastach. Bo na razie jest ona "psu na
>> budę". A tak będzie klarownie - po mieście jeździsz "50", aby w razie
>> czego niezwłocznie móc zwolnić do "20" przy dojeżdżaniu do przejścia.
>> Wiem, że to wymaga istotnej zmiany sposobu jazdy, ale na miejskich
>> autostradowiczów nic nie poradzę :)
>
> Tak ja przy 55 miałem pieszego przed maską, szczęście, że było gdzie
> uciekać, bo na wyhamowanie szans nie było. Ot uznał, że skoro już wszedł
> na pasy to ma pierwszeństwo, ale nie świadomy był prawa fizyki zwanego
> bezwładnością...

Raczej Ty byłeś nieświadomy tego czegoś.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup
>Jednak zaprotestuję przed tymi bezkrytycznymi zachwytami. Są bogatsi,
>mają młodsze, lepsze samochody (choć bez przesady), lepszą
>obsługę wypadkową. Sam PoRD mają lepszy (czytelniejszy). Co do
>kultury
>jazdy - jest ona wyższa, ale wynika to wprost z przepisów,
>powszechnego
>nadzoru oraz szybkiej i skutecznej ich realizacji. Nikt się z
>kierowcami nie cacka, a wykręcić się niełatwo.

Nie nie, Arturze, to nie Szwajcarzy, wcale tak slepo nie realizuja
przepisow.
Policji malo, blitzow kiedys tez bylo malo, a oni i tak jezdzili w
miare kulturalnie, choc niekoniecznie przepisowo.
Owszem - odebranie PJ na miesiac za przekroczenie o 30 dziala bardzo
wychowawczo, wykrecic sie w pewnych kregach bylo bardzo latwo ...
podajesz nazwisko znajomego Polaka ktory prowadzil :-)

>Dodatkowo dochodzi
>aspekt ekonomiczny, czyli podatki od samochodów, koszt ubezpieczeń,

Relatywnie mniejsze niz u nas - myslisz ze czemu tan samochodow wiecej
na mieszkanca ?
I to nowszych :)

>konsekwencje szkodowości.

Akurat nie znam jakiegos szkodowego, ale tez nie slyszalem zeby sie w
ogoel tego bali.
Tak jak u nas - ubezpieczenie OC placa, wiecej ich nie interesuje.

>Tyle, że nie problem w nauce, a we wdrażaniu dobrych (i sprawdzonych)
>rozwiązań w Polsce. Patologia goni patologię, kwestie prób
>porządkowania, nadzoru zaraz wywołują dzikie wrzaski o wolności,
>o ograniczaniu praw, o żerowaniu na tych biednych kierowcach.
>Eeeeeh.

No bo w Polsce zyjemy i wdrazac trzeba z umiarem i rozsadkiem :-)

J.

do góry

W dniu 2012-11-07 12:57, J.F pisze:
(...)
> Nie nie, Arturze, to nie Szwajcarzy, wcale tak slepo nie realizuja
> przepisow.

A gdzie ja pisałem o Szwajcarach, a tym bardziej ślepej realizacji
przepisów?

> Policji malo,

Wydaje Ci się. Jak są potrzebni to się pojawiają, zresztą do
ujawniania wykroczeń fizyczna obecność funkcjonariusza nie
jest potrzebna. System działa automatycznie. Powoli będzie
tak i u nas.

> blitzow kiedys tez bylo malo, a oni i tak jezdzili w miare
> kulturalnie, choc niekoniecznie przepisowo.

Nie pisz kiedyś - mówię o stanie obecnym.

> Owszem - odebranie PJ na miesiac za przekroczenie o 30 dziala bardzo
> wychowawczo, wykrecic sie w pewnych kregach bylo bardzo latwo ...
> podajesz nazwisko znajomego Polaka ktory prowadzil :-)

W pewnych kręgach...było...być może...

> Relatywnie mniejsze niz u nas

A cóż to znaczy relatywnie? Ja tam widzę, że dość dokładnie liczą
pieniądze. Mają inne zarobki, inną strukturę wydatków itd.

> - myslisz ze czemu tan samochodow wiecej na mieszkanca ?

Też już nie. Osiągnęliśmy podobny poziom. Zerknij sobie na statystyki.

> I to nowszych :)

Są bogatsi i im się opłaci choćby z racji właśnie podatków, które są
dużo wyższe niż w Polsce. Dodatkowo koszty napraw dużo wyższe.

> Akurat nie znam jakiegos szkodowego, ale tez nie slyszalem zeby sie w
> ogoel tego bali.

Nie znasz to może i nie słyszałeś. Zresztą tutaj nie chodzi o strach.
To się wprost przelicza na pieniądze.

> Tak jak u nas - ubezpieczenie OC placa, wiecej ich nie interesuje.

Tak, jasne. Widać to na drogach...

> No bo w Polsce zyjemy i wdrazac trzeba z umiarem i rozsadkiem :-)

Trzeba działać konsekwentnie i nie kombinować.

do góry

Dnia pięknego Tue, 06 Nov 2012 14:28:43 +0100 osobnik zwany Liwiusz
napisał:

> W dniu 2012-11-06 10:51, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello Liwiusz,
>>
>> Tuesday, November 6, 2012, 9:48:51 AM, you wrote:
>>
>>>>> A kto pisze, że nie? No, ale zdaje się, że mowa o tym, że to
>>>>> kierowca powinien bardziej uważać na pieszych, a tutaj krzyk
>>>>> straszny, że niby dlaczego...
>>>> Z powodow, o ktorych juz pisalem. Idac zatrzymasz sie niemal w
>>>> miejscu, jadac samochodem o masie 1,6t z predkoscia 50km/h chocby nie
>>>> wiem co, to te kilkanascie m potrzeba przy idealnej nawierzchni.
>>>> Wspominalem juz, ze
>>> A kto powiedział, że masz obok pasów przejeżdżać 50km/h? To idealny
>>> pomysł na uspokajanie ruchu i uczenie wolnej jazdy - na prostych
>>> rozpędzam się do "50", a przy pasach zwalniam do "30". Nawet
>>> fotoradarów nie trzeba. Świadomość, że kierowcy byle pieszy może
>>> wtargnąć na pasy i będzie to zawsze wina kierowcy powinna skutecznie
>>> motywować do wolniejszej jazdy.
>>
>> Kolejnemu napisze to samo:
>> Chcesz na cmentarzach kwartal dla tych co na przejściu mieli
>> pierwszeństwo? Bo do tego postulowane przez Ciebie zmiany się
>> sprowadzą.
>
> Bynajmniej. Uważasz, że nagle pieszym zniknie instynkt samozachowawczy?

najpierw musieliby go mieć.
A już szczególnie mnie nosi jak widzę mamuśki z dziećmi w wózkach stające
przy przejściu tak, żę wózek jest już na jezdni.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2012-11-06 14:28, Liwiusz pisze:

> Bynajmniej. Uważasz, że nagle pieszym zniknie instynkt samozachowawczy?
>
Bynajmniej. Niektórym już zanikł.

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

Dnia Wed, 07 Nov 2012 14:04:40 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
> W dniu 2012-11-07 12:57, J.F pisze:
> (...)
>> Nie nie, Arturze, to nie Szwajcarzy, wcale tak slepo nie realizuja
>> przepisow.
> A gdzie ja pisałem o Szwajcarach, a tym bardziej ślepej realizacji
> przepisów?

Ale pisales o przepisach i nadzorze.

>> Policji malo,
> Wydaje Ci się. Jak są potrzebni to się pojawiają, zresztą do
> ujawniania wykroczeń fizyczna obecność funkcjonariusza nie
> jest potrzebna. System działa automatycznie. Powoli będzie
> tak i u nas.

Przepisy to nie tylko predkosc.

>> blitzow kiedys tez bylo malo, a oni i tak jezdzili w miare
>> kulturalnie, choc niekoniecznie przepisowo.
> Nie pisz kiedyś - mówię o stanie obecnym.

Ale sugerujesz ze kultura wynika z nadzoru. A kulture to oni maja od dawna.

>> Owszem - odebranie PJ na miesiac za przekroczenie o 30 dziala bardzo
>> wychowawczo, wykrecic sie w pewnych kregach bylo bardzo latwo ...
>> podajesz nazwisko znajomego Polaka ktory prowadzil :-)
> W pewnych kręgach...było...być może...

Zobacz ile niemieckich firm jest w Polsce, ilu Polakow pracuje w Niemczech,
ilu wyemigrowalo, ma rodziny ..

>> Relatywnie mniejsze niz u nas
> A cóż to znaczy relatywnie? Ja tam widzę, że dość dokładnie liczą
> pieniądze. Mają inne zarobki, inną strukturę wydatków itd.

>> - myslisz ze czemu tan samochodow wiecej na mieszkanca ?
> Też już nie. Osiągnęliśmy podobny poziom. Zerknij sobie na statystyki.

Chyba ciagle maja wiecej, a jak nie ... to dlatego ze my nie
wyrejestrowalismy zlomow :-)

>> I to nowszych :)
> Są bogatsi i im się opłaci choćby z racji właśnie podatków, które są
> dużo wyższe niż w Polsce. Dodatkowo koszty napraw dużo wyższe.

Skoro ich stac na te nowsze pojazdy, to i na tych 100-300 euro rocznie
wystarczy.

>> Akurat nie znam jakiegos szkodowego, ale tez nie slyszalem zeby sie w
>> ogoel tego bali.
> Nie znasz to może i nie słyszałeś. Zresztą tutaj nie chodzi o strach.
> To się wprost przelicza na pieniądze.
>> Tak jak u nas - ubezpieczenie OC placa, wiecej ich nie interesuje.
> Tak, jasne. Widać to na drogach...

No widac - jedzie sobie taki 150 (teraz rzadszy widok, ale sie zdarza) i
jakos nie mysli ze przy 90 byloby znacznie taniej.
I jeden kolega nie ostrzega drugiego "zwolnij, bo sie nie wyplacisz" itd
:-)

J.

do góry

W dniu 2012-11-08 00:36, J.F. pisze:
> Dnia Wed, 07 Nov 2012 14:04:40 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
(...)
> Ale pisales o przepisach i nadzorze.

Tak, pisałem.

> Przepisy to nie tylko predkosc.

Cieszę się, że na to wpadłeś. System się nie tylko prędkością
zajmuje. W sumie to chyba nie powinna być nowość, ponieważ
w Polsce powoli to się właśnie pojawia.

> Ale sugerujesz ze kultura wynika z nadzoru.

Tak, między innymi z nadzoru.

> A kulture to oni maja od dawna.

A wzięła się tak sama z siebie? Zresztą z tą kulturą to wcale nie jest
tak jak to się wydaje. Wystarczy poobserwować Niemców poza granicami
ich krajów. Ciekawe, że Polacy nagle tam pokornieją. To taki śmieszny
mechanizm, że Niemcom nagle spada poziom kultury, a Polakom rośnie.
Ba, Polacy nawet tam nie pyskują za bardzo, za to w Czechach próbowali.

>>> Owszem - odebranie PJ na miesiac za przekroczenie o 30 dziala bardzo
>>> wychowawczo, wykrecic sie w pewnych kregach bylo bardzo latwo ...
>>> podajesz nazwisko znajomego Polaka ktory prowadzil :-)
>> W pewnych kręgach...było...być może...
>
> Zobacz ile niemieckich firm jest w Polsce, ilu Polakow pracuje w Niemczech,
> ilu wyemigrowalo, ma rodziny ..

No proszę, piękny przykład kultury wynikającej z samej siebie. Była
tylko możliwość to kombinujemy. Masz proste wytłumaczenie czemu
wzrasta poziom nadzoru itd.
(...)

do góry

W dniu 2012-11-05 02:23, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:
> W dniu 2012-11-05 00:23, Deflegmator pisze:
>
>> Przypierdolenie mi urośnie, co zwiększy szanse przetrwania moich genów
>> w tej krwawej walce o byt. :) Tylko posiadacze czołgów się przede mną
>> uchowają. Do najbliższej stacji paliw, he, he. :D
>
> Zieeeeew ....

Głupi Rafał Gil, oj głupiutki.

do góry

Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Mon, 5 Nov 2012 06:01:57 +0100, Marek Dyjor napisał(a):
>
>>
>> Szok, to ten ich kodeks jest napisany normalnym jezykiem? a nie
>> jakimś prawniczo urzedniczym bełkotem jak nasze kodeksy?
>
> Nie, to nie kodeks, a interpretacja dla ludzi.

bez jaj to tak można? ;-)


u nas nie można ale w wielu krajach normalnych krajach tak można a nawet tak
trzeba bo prawo ma być zrozumiałe dla zwykłych obywateli a nie tylko dla
prawników.

do góry

Cavallino wrote:
>>>> W ogóle najlepiej wprowadzić zasadę "duży może więcej". Wtedy
>>>> pierwszeństwo będzie się kształtowało wg schematu
>>>> pociąg-czołg-TIR-pickup-SUV-duża osobówka-miejski
>>>> piździk-motocykl-rower-pieszy.
>>>
>>> Może cię to zdziwi ale tak to funkcjonuje w
>>> przyrodzie.
>>
>> no i super...
>>
>> zlikwidujmy policje i sądy...
>
> One już dawno się same zlikwidowały praktycznie.

przesadzasz...

do góry