On Thu, 13 Apr 2023 13:16:11 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Thursday, April 13, 2023, 12:36:49 PM, you wrote:
>>>>> Właśnie o to więcej chodzi, ponieważ energia elektryczna w Polsce jest
>>>>> już OBARCZONA stratą 60% z powodu sprawności kotła węglowego w
>>>>> elektrowni, który ma sprawność 40%. To, że silnik elektryczny ma wysoką
>>>>> sprawność to dziecko wie ale prątkowcy ciągle zapominają, że uzyskana
>>>>> energia z sieci, do ładowania akumulatora przeszła przemianę z cieplnej
>>>>> na elektryczną ze stratą 60% (i to też nadwyrężyłem bo powinno być 70%
>>>>> strat).
>>> Nie słuchaj idioty - sprawność netto współczesnych elektrowni, np.
>>> dwóch nowych zestawów w Elektrowni Opole, to 45.5% - silnik spalinowy
>>> może osiągnąć zbliżoną sprawność jedynie w optymalnym zakresie obrotów
>>> i obciążenia. W mieście, jak średnio osiągnie 1/3 z tego, to należy
>>> się cieszyć.
>> Hybryda?
>
> Mało która hybryda pracuje na stałym obciążeniu. Ale rzeczywiście -
> może spalać mniej niż goły spalinowy.
>
>>> Na dokładkę elektrownia spala węgiel, który nie wymaga
>>> kosztownego energetycznie przetwarzania.
>> Oj .... a ile prądu zuzywa kopalnia?
>> A ile huta i fabryki robiące wyposażenie dla kopalni?
>
> Rafinerie nie potrzebują wyposażenia?

Na oko znacznie mniej niz kopalnia.

>> A sama elektrownia?
>> Młyny węglowe, wentylatory,
>
> Sprawność netto!

Czyli taka na gotowo?
Na pewno tyle?
to całosć, czy z tych dwóch nowych bloków?

P.S. A ogrzewa miasto, czy nie ?

Google donosi, ze troche ogrzewa ... i podniosla ceny o 100% :-(

>>> Paliwa płynne są uzyskiwane w
>>> procesie destylacji, która marnuje mnóstwo energii.
>> Czy takie mnóstwo ... grzac mozna produktami odpadowymi,
>> gazem, a moze i węglem ...
>
> Gaz jest potrzebny, Polska zużywa najwięcej LPG w Europie.

Ale to może byc gaz ziemny, lub inne swinstwa z ropy.

>>> Koszty energetyczne dystrybucji sa również niemałe.
>> A wegla to nie ?
>> Skad E Opole bierze węgiel?
>
> Ze Ślaska. Niedaleko.

70-120km w linii prostej.
No owszem - blizej niz z Płocka, czy nawet z Kuwejtu :-)

>> A prąd to sie dystrybuuje bez kosztów?
> Sieć dystrybucji istnieje.

Ale straty ma, dbac trzeba.

> Sam kiedyś podawałeś, że dla samochodów to
> będzie bodaj 4% obecnego zużycia. Wzrost nieistotny.

To chyba były jakies poczatkowe wyliczenia.
Bo teraz licze, ze na 30km dziennie (11kkm/rok),
potrzeba 6kWh/dobę, czyli srednio 250W.
Ale razy 15mln pojazdow to juz 3.75GW.
I to chyba bez uwzględnienia sprawnosci baterii i sieci.

a to juz tak ze 12% niedawnej szczytowej produkcji.
Nadal nie tak dużo.
Teraz podobno mamy ~60GW zainstalowanych, w tym 20 OZE,
ale siec niekoniecznie na tyle przygotowana.

Z drugiej strony - jak bedzie z OZE, to moze dystans dla transmisji
będzie mniejszy.

>>>>> Sumując, CO2 powstałe ze spalenia węgla jest większe niż przy współczesnym
samochodzie spalinowym.
>>> Kłamstwo.
>> Hm ... ale wegla zuzywa EOp na GWh prądu?
>
> Nie chce mi się szukać - masz czas i chęć - sam poszukaj.

Chyba nie bedzie łatwo, bo sie PGE nie chwali.


https://bip.opolskie.pl/2021/12/pge-gornictwo-i-ener
getyka-konwencjonalna-s-a-w-belchatowie-instalacja-s
palania-paliw-na-terenie-oddzialu-elektrownia-opole-
w-opolu-zmiana-pozwolenia-zintegrowanego-decyzja-pos
t/

"instalacja spalania o mocy 7653 MW" (elektrycznej ma 3342MW - 44%)
zuzycie wegla 8.63 mln ton
biomasy 363 tys ton
zuzycie energii elektycznej 1698 GWh/rok (srednio 193MW)

P.S. w kominach predkosc ponad 100km/h ?

J.