>
> 0.1C było optymalne naście lat temu.

dzisiaj tez
to zalezy od rodzaju aku.

mozna mowic o ladowaniu przewleklym i przyspieszonym

aku nicd mozna bylo ladowac przewlekle pradem 0,1 C przez ok 15
godzin.
ladowanie przyspieszone pradem ok 0,3 ale bylo uznawane i slusznie za
mogace obnizyc trwallosc akku.
ostrzegano przed mozliwoscia przegrzania baterii wskutek wydzielania
ciepla w trakcie ladowania , a wzwiazku z tym i jej szybszego zuzycia
lub wogole uszkodzenia.
Za prad bezpieczny do podtrzymywanie uznnwano impulsowy 20 ma


Baterie NiMh wymagaja wiekszych pradow ladowania , stad i wymagaja
innych ladowarek , a ze wzgledu na wydzielanie znacznej ilosci ciepla
i wieksza mozliwosci przegrzania maja one jakies zabezpieczenie -
temiczne lub pradowo - napeciowe. Laduje sie te akku pradem ok 3 -5
razy wiekszym niz akku Nicd. Dla zbyt niskich pradow ladowania
nastapi niedoladowanie , czyli przy ladowaniu w starych ladowarkach
slabych mozna je poskojnie zostawiec dluzszy czas .np pod 50 ma nic
sie nie stanie , grozby przeladowania / przegrzania nie ma.

Teraz nie ma żadnego
> logicznego uzasadnienia. Bez obaw można ładować 0.5C, a i
> 1C nie zaszkodzi.

obawy sa takie same jak kiedys - mozliwosc przegrzania , z tym ze
ladowarki nimh maja zabezpieczenie .
dla akku nicd ktre wymagaly nizszych pradow ladowania niekoniecznie
stosowano zabezpieczenia - wlasciwie czesto stosowano ladowanie
przewlekle malymi pradami , a i pojemnosc tych akku byla nizsza.

Polecam lekturę specyfikacji markowych
> aku (np. Sanyo), gdzie wprost dopuszcza się ładowanie
> nawet 2.5C
>
> Co więcej ładowanie przy 0.1C przy obecnych pojemnościach
> często skutkuje niedoładowaniem.

dla nimh skutkuje niedoladowniem
dla nicd - pozwala na doglebne naladowanie pod warunkiem odpowiedniego
czasu ladowania.

do góry

On 17 Nov., 08:58, "Winetoo" <w...@n...spam.please.com> wrote:
> Użytkownik "Janko Muzykant" <j...@w...pl> napisał w
wiadomościnews:hds2jm$10f$1@news.onet.pl...
>
> > Winetoo pisze:
> >> Nie wiem, czy to odosobniony przypadek tej ladowarki czy taka jest cecha
> >> akumulatorków. Kiedys slyszalem, ze akumulatorki nawet nieuzywane powinno
> >> sieco miesiac ladowac, ale nie wiem, czy to prawda.
>
> > Akumulatorki tak mają, prąd samorozładowania często to nawet kilka mA.
> > Wystarczy zatem miesiąc (600 godzin) czy dwa i pusto. Mam chyba z
> > kilkadziesiąt różnych akumulatorków w najróżniejszych urządzeniach i
> > raczej raz na trzy miesiące robię ''obchód z wymianą''. W większości
> > różnych termometrów, dzwonków bezprzewodowych itp. spraw siedzą stare,
> > dziesięcioletnie wycieruchy o smętnej pojemności, ale ich długość
> > trzymania ładunku jest podobna do współczesnych akumulatorków.
>
> > Są już nowe konstrukcje trzymające i pół roku, NiCd też dłużej ''stygły'',
> > ale nie mają ponad to zalet dla mnie.
>
> Ja rozumiem, że akumulatorki leżąc się rozładowują. Ja się tylko dziwię, że
> producent ładowarki nie przewidział możliwości ładowania takich całkowicie
> rozładowanych ogniw skoro jak pokazuje moja praktyka tym ogniwom wcale takie
> leżeie w stanie całkowitego rozładowania nie zaszkodziło (albo zaszkodziło
> pomijalnie) i po naładowaniu są w pełni sprawne. Problem jest tylko by
> ładowarka zechciała je zauważyć.
>
> Pozdrawiam
> Winetoo

niestety tak sa konstruowane ladowarki wspolczesne.

z tego powodu zachowalem jedna taka prymitywna mala do wstepnego
podladowania ew calkowicie rozladowanych akumulatorkow , co sie moze
zdazyc , jesli zapomne wylaczyc odbiornika.

do góry

"KILu" hdtegc$9it$...@i...gazeta.pl

> Przy tak niskim pradzie trudniej ladowarce rozpoznac czy akumulator jest
> juz naladowany. W recznym podawaniu pojemnosci nie widze duzego sensu -
> przeciez nie znasz jego *rzeczywistej* pojemnosci w danej chwili...

Chodzi nie o pojemność, ale o optymalne prądy ,,odświeżania''.

Czy ładujesz dużym, czy małym, zasada jest ta sama -- ładuje
się do momenty, gdy napięcie na akumulatorku zaczyna spadać.

Ładując małym prądem, można ożywić padnięte akumulatorki.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

"XX YY" a...@p...goo
glegroups.com

>
> 0.1C było optymalne naście lat temu.

: Baterie NiMh wymagaja wiekszych pradow ladowania , stad i wymagaja
: innych ladowarek , a ze wzgledu na wydzielanie znacznej ilosci ciepla
: i wieksza mozliwosci przegrzania maja one jakies zabezpieczenie -
: temiczne lub pradowo - napeciowe. Laduje sie te akku pradem ok 3 -5

Mają większą rezystancję wewnętrzną niż NiCd.

: razy wiekszym niz akku Nicd. Dla zbyt niskich pradow ladowania
: nastapi niedoladowanie , czyli przy ladowaniu w starych ladowarkach
: slabych mozna je poskojnie zostawiec dluzszy czas .np pod 50 ma nic
: ie nie stanie , grozby przeladowania / przegrzania nie ma.

Ja ładowałem akumulatorki NiMH o nominalnej
pojemności 2500 mA prądem 50 mA -- z powodzeniem.

> Teraz nie ma żadnego
> logicznego uzasadnienia. Bez obaw można ładować 0.5C, a i
> 1C nie zaszkodzi.

> Co więcej ładowanie przy 0.1C przy obecnych pojemnościach
> często skutkuje niedoładowaniem.

: dla nimh skutkuje niedoladowniem

Nie jest to prawdą.

: dla nicd - pozwala na doglebne naladowanie
: pod warunkiem odpowiedniego czasu ladowania.

Około 16 godzin.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

On Tue, 17 Nov 2009, KILu wrote:

> Przy tak niskim pradzie trudniej ladowarce rozpoznac czy akumulator jest
> juz naladowany.

Z drugiej strony, jak używa dużego prądu i "przeoczy", to na
zabezpieczeniu termicznym może już podejść w zakres, w ktorym
każda taka operacja skraca życie akumulatora (od "ugotowania",
ile to jest uznawane za krytyczne, 75 stopni?)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 17 Nov., 09:40, "Eneuel Leszek Ciszewski"
<p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
> "KILu" hdtegc$9...@i...gazeta.pl
>
> > Przy tak niskim pradzie trudniej ladowarce rozpoznac czy akumulator jest
> > juz naladowany. W recznym podawaniu pojemnosci nie widze duzego sensu -
> > przeciez nie znasz jego *rzeczywistej* pojemnosci w danej chwili...
>
> Chodzi nie o pojemność, ale o optymalne prądy ,,odświeżania''.
>
> Czy ładujesz dużym, czy małym, zasada jest ta sama -- ładuje
> się do momenty, gdy napięcie na akumulatorku zaczyna spadać.
>

nie do konca

w zjawiskach elektrochemicznych role odgrywa gestosc pradowa.

nie dostaniesz tego samego wyniku przy roznych natezeniach pradu.

do góry

"XX YY" 3...@g...goo
glegroups.com

> Czy ładujesz dużym, czy małym, zasada jest ta sama -- ładuje
> się do momenty, gdy napięcie na akumulatorku zaczyna spadać.

: nie do konca

: w zjawiskach elektrochemicznych role odgrywa gestosc pradowa.

: nie dostaniesz tego samego wyniku przy roznych natezeniach pradu.

Pozostawiam bez komentarza. Dodam tylko, że tryby ,,odświeżania''
czy ,,reanimowania'' to właśnie ładowanie małymi prądami. Dużym
(normalnym, typowym) prądem możesz w ogóle nie naładować, podczas
gdy malutkim naładujesz skutecznie.

Ciekawostka -- gdy Ci padnie akumulator w samochodzie (zasiarczają
się) możesz go zreanimować bardzo małym prądem -- rzędu 0.03C. :)
Po jednorazowej reanimacji takim prądem (może być nawet niższy, na
przykład 2 A dla akumulatora o pojemności 74 Ah) akumulator można
skutecznie ładować normalnym (rzędu 0.1C do 1C -- od 7.4 A do 74 A)
prądem.

Im niższy prąd ładowania, tym skuteczniejszy, choć bez
przesady -- 1 mA może nie naładować wcale AA o pojemności 2 Ah.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.0911170949420.2456@quad

> Z drugiej strony, jak używa dużego prądu i "przeoczy", to na
> zabezpieczeniu termicznym może już podejść w zakres, w ktorym
> każda taka operacja skraca życie akumulatora (od "ugotowania",
> ile to jest uznawane za krytyczne, 75 stopni?)

Po ugotowaniu w NiCd puszczają zaworki bezpieczeństwa.
Nie znam krytycznej temperatury, ale chyba jest niższa
niż 75 stopni Celsjusza. Raczej gdzieś około 50 stopni
Celsjusza.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

On 17 Nov., 10:38, "Eneuel Leszek Ciszewski"
<p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
> "XX YY" 3...@g...goo
glegroups.com
>
> > Czy ładujesz dużym, czy małym, zasada jest ta sama -- ładuje
> > się do momenty, gdy napięcie na akumulatorku zaczyna spadać.
>
> : nie do konca
>
> : w zjawiskach elektrochemicznych role odgrywa  gestosc pradowa.
>
> : nie dostaniesz tego samego wyniku przy roznych natezeniach pradu.
>
> Pozostawiam bez komentarza. Dodam tylko, że tryby ,,odświeżania''
> czy ,,reanimowania'' to właśnie ładowanie małymi prądami. Dużym
> (normalnym, typowym) prądem możesz w ogóle nie naładować, podczas
> gdy malutkim naładujesz skutecznie.
>

nie chce mi sie siegac gleboko do zasobow pamieci.

trybow odzwiezania moze byc tysiace.
ponoc najskuteczniejszym jest prad o przebiegu pily czy jakis inny
impulsowy , przy czym przez czesc czasu zmienia sie kierunek
polaryzacji , czyli krotkie rozladowanie i doladowanie.

gestosc pradowa ma wplyw nie tylko na szybkosc reakcji
elektrochemicznej ale i jej wydajnosc.

to podstawowwe cwiczenia , ktore robia studenci na zajeciach z chemi
fizycznej czy podobnych przedmiotach.

ja tych rzeczy nie sledze bo po co zaprzatac mi sobie glowe skladem
elektrolitu w bateriach Nimh i ich potencjalem redox.

W momencie kiedy wchodzily na rynek baterie nimh i zastepowaly one ni
cd pojawialy sie tez masowo informacje na temat ich ladowania. W
stosunku do ni cd wymagaja wyzszego pradu ladowania.

jesli uwazasz ze prad ladowania nie ma zadnego znaczenia na stopien
naladowania , czyli wydajnosc reakcji i mozna baterie nimh ladowac
dowolnie niskim pradem to jest to w sprzecznosci z moja wiedza na ten
temat

a poniewaz nie ma potrzeby rozsztrzygania kto ma racje , wiec laduj
po swojemu , ja bede ladowal po swojemu.

do góry

"XX YY" 4...@j...goog
legroups.com

: trybow odzwiezania moze byc tysiace.
: ponoc najskuteczniejszym jest prad o przebiegu pily czy jakis inny
: impulsowy , przy czym przez czesc czasu zmienia sie kierunek
: polaryzacji , czyli krotkie rozladowanie i doladowanie.

Tak ładuje się ,,baterie'' cynkowo-węglowe. :) (zmieniając na ,,chwilę'' polaryzację)

: gestosc pradowa ma wplyw nie tylko na szybkosc reakcji
: elektrochemicznej ale i jej wydajnosc.

: to podstawowwe cwiczenia , ktore robia studenci na zajeciach z chemi
: fizycznej czy podobnych przedmiotach.

: ja tych rzeczy nie sledze bo po co zaprzatac mi sobie glowe skladem
: elektrolitu w bateriach Nimh i ich potencjalem redox.

: W momencie kiedy wchodzily na rynek baterie nimh i zastepowaly one ni
: cd pojawialy sie tez masowo informacje na temat ich ladowania. W
: stosunku do ni cd wymagaja wyzszego pradu ladowania.

Dobrze by było, gdybyś podał jakieś źródła tych informacji. :)

: jesli uwazasz ze prad ladowania nie ma zadnego znaczenia na stopien
: naladowania , czyli wydajnosc reakcji i mozna baterie nimh ladowac
: dowolnie niskim pradem to jest to w sprzecznosci z moja wiedza na ten
: temat

Dowolnie małym -- nie.

: a poniewaz nie ma potrzeby rozsztrzygania kto ma racje , wiec laduj
: po swojemu , ja bede ladowal po swojemu.

Dobrze. :) Dodam tylko, że moje najstarsze, pracujące nadal akumulatorki
kupiłem gdzieś około 1995 roku. Były ładowane może i 7 tysięcy razy. :)
Zazwyczaj prądem 50 mA (pojemności tych akumulatorków to chyba 900 mAh)
a czasami wyższym, takim około 300 mA lub podobnym.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry