On 2009-08-23 15:15:22 +0200, Dariusz Zygmunt
<d...@c...homelinux.net> said:

> Niby dlaczego muzyk nie miałby zagrać utworu którego każdą nutę pamięta?
> _Poprawne_ {nie powiem że dobre} wykonanie utworu wymaga jedynie pewnej
> sprawności manualnej i dobrej pamięci, nawet słuchu mieć nie trzeba* a
> jedynie wyczucie rytmu.

Robiąc zdjęcie, nie musisz naciskać z odpowiednią siłą kilku klawiszy
na raz, nie zależnie lewą i prawą ręką. Nawet pisanie bezwzrokowe tego
nie wymaga, bo zawsze naciskasz jednocześnie tylko jeden klawisz
(pomijając szifta i alta) i robisz to z jednakową siłą. A już granie na
organach wymaga także koordynacji nóg (gdybyś nie wiedział na organach
gra się również nogami). Do tego musisz to robić w odpowiednim tempie,
nie możesz czekać z naciśnięciem klawisza, czy odpowiednim zadęciem
ćwierci sekundy. Palcami na instrumentach smyczkowych musisz zablokować
strunę bardzo mocno bo inaczej wyda fałszywy dźwięk.
Uwierz Adamowi, granie na instrumencie wymaga godzin ćwiczenia. Gdy
przerwiesz ćwiczenia wychodzisz z formy i przestajesz dobrze grać.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

Janko Muzykant pisze:
>
> Powiedzmy szczerze - fotografia to wiedza jednej grubszej książki,
> techniki nie więcej niż przy obsłudze maszyny do szycia i dużo talentu,
> ewentualnie zdolności socjotechnicznych jeśli chce się pstrykać ludzi.

Znasz taką książkę? Jeśli wiedza fotograficzna kończy się dla Ciebie na
aparacie to nic dziwnego. Ile osób, które fotografują kilka lat albo
dłużej ustawi poprawnie 3 źródła światła w studio?

> Robienie z tego wiedzy tajemnej jest trochę żałosne.

To nie jest wiedza tajemna, ale jest to wiedza, którą należy przyswoić.
Nauczyć się tego. Chyba mylisz fotografię z utrwaleniem obrazu przed
aparatem. Na tej zasadzie muzykiem jest dziecko walące w bębenek lalką.
Też wydaje dźwięki.

> I stąd tyle ludzi ambitnie do fotografii podchodzących i tak mało
> idących w np. muzykę (''muzyków'' puszczających płyty na imprezach
> pomijam).
>

Wiesz, wiedza potrzebna do nauki gry na gitarze to tabela chwytów
mieszcząca się na jednej kartce. Swoją drogą ile możesz wymienić nazwisk
fotografów, a ile muzyków?

wer

do góry

b...@n...pl pisze:
>> Powiedzmy szczerze - fotografia to wiedza jednej grubszej książki,
>> techniki nie więcej niż przy obsłudze maszyny do szycia i dużo
>> talentu, ewentualnie zdolności socjotechnicznych jeśli chce się
>> pstrykać ludzi.
>
> Znasz taką książkę? Jeśli wiedza fotograficzna kończy się dla Ciebie na
> aparacie to nic dziwnego. Ile osób, które fotografują kilka lat albo
> dłużej ustawi poprawnie 3 źródła światła w studio?

Kończę, bo to się staje nudne. Powtarzam raz jeszcze, sprawnego
wykonywania zdjęć można nauczyć się w miesiąc tylko oczywiście nie można
być leniem, sprawnego grania... trochę dłużej, a leniem też być nie można.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/piękne chwile w życiu? - tak się zmęczyć, żeby nie mieć ochoty na seks/

do góry

W niedziela, 23 sierpnia 2009 16:39, Janko Muzykant wyraził następujacą
opinię:
> Dariusz Zygmunt pisze:

>>> Powiedzmy szczerze - fotografia to wiedza jednej grubszej książki...
>>> Robienie z tego wiedzy tajemnej jest trochę żałosne.
>> Rozumując w takich kategoriach robienie z muzyki "wiedzy tajemnej"
>> również, szczególnie że robienie zdjęć jest pracą twórczą a granie z nut
>> jedynie odtwórczą :-)
> Muzyka to również wiedza jednej grubszej książki. Tylko jest zasadnicza
> różnica - zdjęcie możesz robić ''trochę'' wolniej i ''trochę'' mniej
> precyzyjnie wciska się spust :)

Szczególnie gdy robisz reportaż z jakiegoś miejsca gdzie dużo się dzieje.
W muzyce przynajmniej wiesz co będzie dalej - no chyba że grasz a vista ;-)

>>> I stąd tyle ludzi ambitnie do fotografii podchodzących i tak mało
>>> idących w np. muzykę ...
>> ... problemem przy samodzielnym
>> "uprawianiu muzyki" jest to, że większość instrumentów muzycznych jest
>> bardzo głośna, więc nie da się grać a już na pewno ćwiczyć w blokowiskach
>> w jakich mieszka większość Polaków.
> Zostań może lepiej przy teorii na temat fotografii może, bo zaczynasz
> Jansalować.

Nie wiem co przez to chciałeś powiedzieć, ale owszem, pozostanę przy swoim
zdaniu, choć przypuszczam że nocne robienie odbitek także może być dla
sąsiadów nieco uciążliwe ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

W niedziela, 23 sierpnia 2009 17:07, wyraził następujacą opinię:
> On 2009-08-23 15:15:22 +0200, Dariusz Zygmunt
> <d...@c...homelinux.net> said:

>> Niby dlaczego muzyk nie miałby zagrać utworu którego każdą nutę pamięta?
>> _Poprawne_ {nie powiem że dobre} wykonanie utworu wymaga jedynie pewnej
>> sprawności manualnej i dobrej pamięci, nawet słuchu mieć nie trzeba* a
>> jedynie wyczucie rytmu.
> Robiąc zdjęcie, nie musisz naciskać z odpowiednią siłą kilku klawiszy
> na raz, nie zależnie lewą i prawą ręką....

Nie wszystkie instrumenty to fortepian/pianino/organy ;-)

> Uwierz Adamowi,

A po co mi wierzyć komuś, skoro sam w swoim czasie trochę grałem? :-)

> granie na instrumencie wymaga godzin ćwiczenia. Gdy
> przerwiesz ćwiczenia wychodzisz z formy i przestajesz dobrze grać.

Dokładnie tak jak w każdym innym zajęciu wymagającym dobrej koordynacji,
zresztą, do wszystkiego trzeba mieć pewne predyspozycje, bez tego,
niezależnie od wkładanej pracy, nie podskoczy się powyżej pewnego poziomu.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

On 2009-08-23 18:47:24 +0200, "b...@n...pl" <b...@n...pl> said:

> Znasz taką książkę? Jeśli wiedza fotograficzna kończy się dla Ciebie na
> aparacie to nic dziwnego. Ile osób, które fotografują kilka lat albo
> dłużej ustawi poprawnie 3 źródła światła w studio?
Nie ma takiej książki, bo nikt jej nie napisał. Ale gdyby powstała, to
zajęłaby nie więcej miejsca niż trylogia Tolkiena.
>
>> Robienie z tego wiedzy tajemnej jest trochę żałosne.
>
> To nie jest wiedza tajemna, ale jest to wiedza, którą należy przyswoić.
> Nauczyć się tego. Chyba mylisz fotografię z
I powiesz mi, że nauczysz się tego naciskając spust migawki przez kilka
godzin dziennie?
Może przeczytaj najpierw do czego się to odnosi.
>
>> I stąd tyle ludzi ambitnie do fotografii podchodzących i tak mało
>> idących w np. muzykę (''muzyków'' puszczających płyty na imprezach
>> pomijam).
>>
>
> Wiesz, wiedza potrzebna do nauki gry na gitarze to tabela chwytów
> mieszcząca się na jednej kartce.
Wiedza do nauki gry na gitarze to nie tabela chwytów, bo tego uczą się
muzykanci, a nie muzycy. To taka sama wiedza muzyczna jak do nauki gry
na fortepianie. Potem są setki godzin ćwiczenia.

> Swoją drogą ile możesz wymienić nazwisk fotografów, a ile muzyków?
Głupio zadane pytanie. Bo wpiszę w gooogle i zasypię Cię nazwiskami. I
co niby miało by to znaczyć, że znam X nazwisk muzyków, i Y fotografów?

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

In <h6rt9a$a68$2@news.wp.pl> Janko Muzykant wrote:
> Kończę, bo to się staje nudne. Powtarzam raz jeszcze, sprawnego
> wykonywania zdjęć można nauczyć się w miesiąc tylko oczywiście nie
> można być leniem, sprawnego grania... trochę dłużej, a leniem też być
> nie można.

Wiesz, a moze wirtuozerie gry mozna przelozyc na sprawne naciskanie
migawki i poprawne ustawienie swiatelek, zas fotografowanie - w senise
lapania/tworzenia obrazow - raczej do komponowania muzyki?
--
[rK] http://robertkresa.com

do góry

On 2009-08-23 20:50:43 +0200, Dariusz Zygmunt
<d...@c...homelinux.net> said:

> W niedziela, 23 sierpnia 2009 17:07, wyraził następujacą opinię:
>> On 2009-08-23 15:15:22 +0200, Dariusz Zygmunt
>> <d...@c...homelinux.net> said:
>
>>> Niby dlaczego muzyk nie miałby zagrać utworu którego każdą nutę pamięta?
>>> _Poprawne_ {nie powiem że dobre} wykonanie utworu wymaga jedynie pewnej
>>> sprawności manualnej i dobrej pamięci, nawet słuchu mieć nie trzeba* a
>>> jedynie wyczucie rytmu.
>> Robiąc zdjęcie, nie musisz naciskać z odpowiednią siłą kilku klawiszy
>> na raz, nie zależnie lewą i prawą ręką....
>
> Nie wszystkie instrumenty to fortepian/pianino/organy ;-)
Harmonijka ustna, Saksofon, Klarnet, Harfa, Akordeon i Harmonia.
Oj Darek, jeżeli sam kiedyś grałeś to dobrze wiesz o czym piszę.
>
>
>> Uwierz Adamowi,
>
> A po co mi wierzyć komuś, skoro sam w swoim czasie trochę grałem? :-)
No właśnie. Grałeś z nut czy palcówki?

>
>
>> granie na instrumencie wymaga godzin ćwiczenia. Gdy
>> przerwiesz ćwiczenia wychodzisz z formy i przestajesz dobrze grać.
>
> Dokładnie tak jak w każdym innym zajęciu wymagającym dobrej koordynacji,
> zresztą, do wszystkiego trzeba mieć pewne predyspozycje, bez tego,
> niezależnie od wkładanej pracy, nie podskoczy się powyżej pewnego poziomu.
Ale nie powiesz mi, że trening dwie godziny dziennie wciskania spustu
migawki zrobi z kogoś fotografa.
Dwie godziny dziennie jechania gam, to dopiero pierwszy krok, żeby
zostać muzykiem instrumentalistą.
>


--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

W niedziela, 23 sierpnia 2009 23:04, wyraził następujacą opinię:
> On 2009-08-23 20:50:43 +0200, Dariusz Zygmunt

> ...
>> A po co mi wierzyć komuś, skoro sam w swoim czasie trochę grałem? :-)
> No właśnie. Grałeś z nut czy palcówki?

Z nut ... jeśli zdążyłem przeczytać, ale czasami były tak szybko pisane ...
;-)

> Ale nie powiesz mi, że trening dwie godziny dziennie wciskania spustu
> migawki zrobi z kogoś fotografa.

No samego naciskania spustu to nie, ale jeśli przy tym zakomponuje obraz,
złapie ostrość i ustawi parametry naświetlania to gdy już będzie to robił
"na serio" to pójdzie mu to znacznie łatwiej.

> Dwie godziny dziennie jechania gam, to dopiero pierwszy krok, żeby
> zostać muzykiem instrumentalistą.

Nigdy nie mogłem pojąć po co ludzi katują się takimi potwornie nudnymi
ćwiczeniami skoro można ćwiczyć na "żywej" muzyce :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry

_rK_ pisze:
> In <h6rt9a$a68$2@news.wp.pl> Janko Muzykant wrote:
>> Kończę, bo to się staje nudne. Powtarzam raz jeszcze, sprawnego
>> wykonywania zdjęć można nauczyć się w miesiąc tylko oczywiście nie
>> można być leniem, sprawnego grania... trochę dłużej, a leniem też być
>> nie można.
>
> Wiesz, a moze wirtuozerie gry mozna przelozyc na sprawne naciskanie
> migawki i poprawne ustawienie swiatelek, zas fotografowanie - w senise
> lapania/tworzenia obrazow - raczej do komponowania muzyki?

To drugie może jak się uprzemy przymykając nieco oko na szczegóły, to
pierwsze... sorry, ale to jest nieporównywalne. Średnio wprawnego
wciskania 88 klawiszy fortepianu można dostąpić po co najmniej tysiącu -
dwóch tysiącach godzin spędzonych na ich świadomym wciskaniu. Ile trzeba
godzin, by sprawnie rozstawiać trzy lampy w studio i nie przepalać
widoczków?

Tak na marginesie, do komponowania - jeśli jest talent - nie potrzeba
opanowania instrumentu. Jednak jest wtedy istotna trudność w przełożeniu
pomysłów na dźwięki.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ile kremówek zjadł papież?/

do góry