Sergiusz Rozanski pisze:
>> ale sterowanie
>> nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy
>> zmianie trybów).
>
> Znika bo się zmienia, w róznych trybach masz różne.

W trzycyfrowych nie znika.

> W sensie aktywność jako rolowanie ekspozycji, korekta ekspozycji czy zmianę
> przysłony? - tak, działa tylko kilka sekund po pomiarze ekspozycji, ale
> każdy ruch wydłuża ten czas - działa puki widać wartości ekspozycji na
> wyświetlaczach. To kółko zbyt łatwo sie obraca i zmieniłbyś
> sobie nastawy choćby wrzucając puszkę do kabury.

Wolałbym jednak sam decydować o czasie deaktywacji. Po to jest LV żeby
nie gapić się w tę małą dziurę, a więc nie kręcić nosem o kółko.

>> Trzeba rzucać okiem
>> między trzema wyświetlaczami.
>
> Przepraszam, a czego brak w środku?

Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.

>> Połowa przycisków nie ma sensu (m.in.
>> wybór ''scen'', przełącznik raw/jpg, pseudodefiniowalny M-Fn), poza tym
>> mamy niekonsekwencję w działaniu joysticka i pokrętła (nie zawsze działa
>> tak samo),
>
> Mam to samo z _każdą_ nową puszką, jak sterujesz ją 'w ciemno' i dostajesz
> nowe sterowanie. Po kilku dniach pracy robisz to bez patrzenia.

Przeczytaj raz jeszcze powoli: nie narzekam, że nie mogę czegoś znaleźć,
tylko że czegoś nie ma.

>> bardzo ograniczoną własną klawiszologię,
>
> No trochę możesz dopasować, masz też 'pusty SET' na własną ulubioną funkcje,
> ja dubluje tu 'menu' co pozwala mi wejść do niego jedną ręką.

Nie na ulubioną, tylko jedną z pięciu, z czego sens mają trzy.

Prawda jest taka: takie Gx kupują sympatycy nowinek, xD rzemieślnicy,
którzy jak już się czegoś nauczą, to nie ma zmiłuj się. A że
przyzwyczajenia mają jeszcze analogowe, to dziś grzebią lewym palcem w
prawym uchu...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/przyszła drożyzna i nie wiem, czy kupywać Fakt, czy Super Express/

do góry

Powiem Ci szczerze, ze jak dla mnie matryca z 7d, czy tez 550d to jakies
nieporozumienie.
Na poczatku wydawalo mi sie fajnie, az nie zobaczylem zdjec "natury"
Czyli trawa, liscie z subtelna faktura itp. Matryca ta robi straszna
papke pozbywajac sie tych drobnych detali. Niby zarysy lisci, traw sa
zachowane, ale w gruncie rzeczy wyglada to wlasnie jak akwarelka.
W ciemno bratu polecilem 550d bo bylem pewny ze jak zawsze w canonie RAW
bedzie mial naprawde dobry poziom mikro detali, a tu to wyglada
doslownie jak jakies odszumianie na poziomie RAWow, no moze duzo
silniejszy niz zwykle w Canonach filtr AA?

Nie wiem, ale w kazdym razie porownujac pod wzgledem mikrodetali to co
wypluwa 550d do mojego starego 20d i 5d mk II to istna zalamka.

Wiem wiem ze gestosc matrycy, ze duzo pikseli itp... ale testowalem na
naprawde dobrych obiektywach i poprawy brak.

Pozdr.

do góry

On 09.10.2010 18:47, Janko Muzykant wrote:
Wyświetlacz na górze w profi puszkach jest
> nieporozumieniem. To jest już trzecia płaszczyzna do zerkania (wizjer,
> tył i góra). Pół biedy jakby się dublował z tylnym, ale sterowanie
> nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy
> zmianie trybów).

Nie jest nieporozumieniem. W czasie robienia zdjęć patrzy się w wizjer i
na górny. Na tylne LCD patrzy się po zrobieniu zdjęcia i to nie zawsze.
A ustawienia wstępne, przed podniesieniem aparatu do oka robi się
właśnie na tym górnym wyświetlaczu, znacznie wygodniej niż obracać
aparat i patrzeć na tylni.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

do góry

Konrad L pisze:
> Powiem Ci szczerze, ze jak dla mnie matryca z 7d, czy tez 550d to jakies
> nieporozumienie.
> Na poczatku wydawalo mi sie fajnie, az nie zobaczylem zdjec "natury"
> Czyli trawa, liscie z subtelna faktura itp. Matryca ta robi straszna
> papke pozbywajac sie tych drobnych detali. Niby zarysy lisci, traw sa
> zachowane, ale w gruncie rzeczy wyglada to wlasnie jak akwarelka.
> W ciemno bratu polecilem 550d bo bylem pewny ze jak zawsze w canonie RAW
> bedzie mial naprawde dobry poziom mikro detali, a tu to wyglada
> doslownie jak jakies odszumianie na poziomie RAWow, no moze duzo
> silniejszy niz zwykle w Canonach filtr AA?
>
> Nie wiem, ale w kazdym razie porownujac pod wzgledem mikrodetali to co
> wypluwa 550d do mojego starego 20d i 5d mk II to istna zalamka.
>
> Wiem wiem ze gestosc matrycy, ze duzo pikseli itp... ale testowalem na
> naprawde dobrych obiektywach i poprawy brak.

Nie wiem, czy problemu nie ma w związku z acrem z szopa czwórki,
powróciły stare problemy jak sprzed kilku lat (różowe przepały itd).
Przyjrzę się jeszcze temu i wrzucę kilka sampli. 24-105 okazuje się deko
nie wyrabiać. Natomiast przy porównywaniu do 20D należałoby przeskalować
ujęcie do 8Mpx, a wtedy robi się cudo.

Jeśli chodzi o mnie, powoli z Canona chciałbym uciec, bo zanika jego
jedyna zaleta - obraz. Ale nie do ff tylko... w dół, do 4/3. Panas
pokazał, że się da, Olek wreszcie przejrzał na oczy...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/oto cula, biblioteka lapack zoptymalizowana dla cuda, lepsza od quad-core!/

do góry

b...@n...pl pisze:
> Nie jest nieporozumieniem. W czasie robienia zdjęć patrzy się w wizjer i
> na górny. Na tylne LCD patrzy się po zrobieniu zdjęcia i to nie zawsze.
> A ustawienia wstępne, przed podniesieniem aparatu do oka robi się
> właśnie na tym górnym wyświetlaczu, znacznie wygodniej niż obracać
> aparat i patrzeć na tylni.

No cóż, pracuję inaczej...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/...tylko jest taka jedna, trochę wstydliwa sprawa - jestem z Krakowa.../

do góry

> Nie wiem, czy problemu nie ma w związku z acrem z szopa czwórki,
> powróciły stare problemy jak sprzed kilku lat (różowe przepały itd).
> Przyjrzę się jeszcze temu i wrzucę kilka sampli. 24-105 okazuje się deko
> nie wyrabiać. Natomiast przy porównywaniu do 20D należałoby przeskalować
> ujęcie do 8Mpx, a wtedy robi się cudo.
>
> Jeśli chodzi o mnie, powoli z Canona chciałbym uciec, bo zanika jego
> jedyna zaleta - obraz. Ale nie do ff tylko... w dół, do 4/3. Panas
> pokazał, że się da, Olek wreszcie przejrzał na oczy...

Od zawsze uzywam wylacznie dpp, acr-a nie tykam bo on na wszytskim robi
akwarelki :)
...a z tym skalowaniem - to napisalem ze zdaje sobie sprawę ze w grunie
rzeczy jest lepiej od 20d. Chodzi mi tylko o to ze do tej pory na slepo
moglem brac korpus Canona bo wiedzialem ze w RAW-ie szczegolowosc na
poziomie micro bedzie b.dobra... a tu taki babol. Podejrzewam ze to
jakas forma odszumiania przed zapisem do RAW-u bo 550d dziwnie malo szumi :)

Co do 4/3 tez mi sie to wydaje fajna alternatywa. Tylko moze nie w
olkowym wydaniu, bo tam byl ten sam problem odkad pamietam. Mimo
b.dobrych i ostrych obiektywow, drobne detale tam gina i ogolnie obraz
wyglada "kompaktowo" - czyli grubsze szczegoly, ktore trzeba ostrzyc z
wiekszym promieniem zeby mialo to rece i nogi.

Nie wiem czy to Ty? czy ktos inny zamieszczal tu fotki z
Panasonica(chyba) i tam bylo o niebo lepiej pod tym wzgledem.

do góry

Ja sie nie zgodze... :)
Pamiętam czasy kiedy przesiadłem sie z 300d na 20d. I do tej pory uwazam
ze rozwiazanie z 300d bylo NAJLEPSZE. Wyswietlacz mono nad glownym
kolorowym LCD. Super rozwiazanie to bylo, choc zdaje sobie sprawe ze
teraz sie po prostu nie miesci. Z kolei gorny wyswietlacz tez nie jest
zly, jednak przy foceniu z wysokiego statywu korzystanie z niego jest
problematyczne, na szczescie w duzym stopniu LV na to pomaga...

...ale rozwiazanie z 550d jest imo najgorsze z tym migajacym, swiecacym,
wielkim LCD wyświetlającym parametry - normalnie oglupiec mozna. W ogole
imo obsluga tego aparatu to jakies nieporozumienie :)

Pozdr.

do góry

Dnia 11.10.2010 Janko Muzykant <j...@w...pl> napisał/a:
> Sergiusz Rozanski pisze:
>>> ale sterowanie
>>> nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy
>>> zmianie trybów).
>>
>> Znika bo się zmienia, w róznych trybach masz różne.
>
> W trzycyfrowych nie znika.

Nie chce mi się ładować acu do 350d, ale sprawdzę, bo mam wrażenie że zmiana
zielone<>P gasiła menu dając mniej opcji w zieleni.

>> W sensie aktywność jako rolowanie ekspozycji, korekta ekspozycji czy zmianę
>> przysłony? - tak, działa tylko kilka sekund po pomiarze ekspozycji, ale
>> każdy ruch wydłuża ten czas - działa puki widać wartości ekspozycji na
>> wyświetlaczach. To kółko zbyt łatwo sie obraca i zmieniłbyś
>> sobie nastawy choćby wrzucając puszkę do kabury.
>
> Wolałbym jednak sam decydować o czasie deaktywacji. Po to jest LV żeby
> nie gapić się w tę małą dziurę, a więc nie kręcić nosem o kółko.

No a na LV to możesz sobie wszystko wyświetlić, jaki problem, ja mam
dane o ekspozycji w LV na głównym. Co do czasu deaktywacji to OK rozumiem
że może być potrzebne, sam nie widzę celu ale OK.

>>> Trzeba rzucać okiem
>>> między trzema wyświetlaczami.
>>
>> Przepraszam, a czego brak w środku?
>
> Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.

Jakich kilku istotnych pozycji, Janko konkretnie, bo lejesz wode - ktoś gotowy
pomyśleć że tam brak czasu, przysłony, miarki ev, czułości czy długości
serii.

Tzn jak szybko znika bo czegoś nie rozumiem, delektujesz się tymi cyferkami czy jak
;)
Ile trzeba aby poznać dane o expozycji? sekunde? No chyba że się światło non stop
zmienia, ale wtedy z reguły decyduję się na automatyke z korektą na warunki/szkło,
bo M nie ogarne.

Jedyny sens jaki widzę to: czekanie na dobre warunki aby pstryknąć z ciągłym
pomiarem expozycji, niestety musisz wymuszać pomiar co jakiś czas aby nie sleepnął.

>>> Połowa przycisków nie ma sensu (m.in.
>>> wybór ''scen'', przełącznik raw/jpg, pseudodefiniowalny M-Fn), poza tym
>>> mamy niekonsekwencję w działaniu joysticka i pokrętła (nie zawsze działa
>>> tak samo),
>>
>> Mam to samo z _każdą_ nową puszką, jak sterujesz ją 'w ciemno' i dostajesz
>> nowe sterowanie. Po kilku dniach pracy robisz to bez patrzenia.
>
> Przeczytaj raz jeszcze powoli: nie narzekam, że nie mogę czegoś znaleźć,
> tylko że czegoś nie ma.

Narzekasz że jest ich dużo 'Połowa przycisków nie ma sensu' nie przyjmując że
dla części userów ma - vide Twój czas do sleepa przycisków - mi całkiem zbędny,
ale potwierdzam że komuś może być. Tak samo komuś mogę się przydać Tobie zbędne
guziki.

>>> bardzo ograniczoną własną klawiszologię,
>>
>> No trochę możesz dopasować, masz też 'pusty SET' na własną ulubioną funkcje,
>> ja dubluje tu 'menu' co pozwala mi wejść do niego jedną ręką.
>
> Nie na ulubioną, tylko jedną z pięciu, z czego sens mają trzy.

W 5d jest też 5 plus 0-brak funkcji i 6-nagrywanie filmu w LV, za to możesz
zrobić własne menu i tam dodać dowolną funkcje i szybko się na tym poruszać,
nie w ciemno, ale szybko - dając 'set do menu' masz wejście pod lewą i prawą
ręką.

> Prawda jest taka: takie Gx kupują sympatycy nowinek, xD rzemieślnicy,
> którzy jak już się czegoś nauczą, to nie ma zmiłuj się. A że
> przyzwyczajenia mają jeszcze analogowe, to dziś grzebią lewym palcem w
> prawym uchu...

Wiesz jakby może puszka miała spust w lewym kciuku to bym takiej nie kupił,
kręciołiołki mam faktycznie od analogowców, więc łatwo się przesiąść, tym
bardziej że _zasadnicze_ guziki nie ulegają aż takim mutacjom. Reszty się
naucze.

Nie wiem co byś chciał z menu popodpinać pod guziki? format CF? wybór
folderu? mikrokalibracje AF? ;) Możesz też konkretniej ponarzekać?

Jeszcze rozumiem kurtyne z lampy, bo w 5d nie mam a na zewnętrznej jest w
guziku do góry, więc w 7d mogło by się przydać poza menu.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

Sergiusz Rozanski pisze:
> Nie chce mi się ładować acu do 350d, ale sprawdzę, bo mam wrażenie że zmiana
> zielone<>P gasiła menu dając mniej opcji w zieleni.

W 450 Świeci się cały czas.

>> Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.
>
> Jakich kilku istotnych pozycji, Janko konkretnie, bo lejesz wode - ktoś gotowy
> pomyśleć że tam brak czasu, przysłony, miarki ev, czułości czy długości
> serii.

Przede wszystkim histogramu, ale i poziomicy, trybu wyzwalania i
pomniejszych spraw, które pojawiają się z tyłu.

> Tzn jak szybko znika bo czegoś nie rozumiem, delektujesz się tymi cyferkami czy jak
;)
> Ile trzeba aby poznać dane o expozycji? sekunde? No chyba że się światło non stop
> zmienia, ale wtedy z reguły decyduję się na automatyke z korektą na warunki/szkło,
> bo M nie ogarne.

Fotografia studyjna wysoko chromatycznych przedmiotów,
fotogramometria... Ale i do ''normalnego'' pstrykania przydałoby się
kilka zmian. Nie wymagam wiele więcej, wystarczy mi tyle co w G9.

> Narzekasz że jest ich dużo 'Połowa przycisków nie ma sensu' nie przyjmując że
> dla części userów ma - vide Twój czas do sleepa przycisków - mi całkiem zbędny,
> ale potwierdzam że komuś może być. Tak samo komuś mogę się przydać Tobie zbędne
> guziki.

Narzekam ze swojej perspektywy, to oczywiste.

> Nie wiem co byś chciał z menu popodpinać pod guziki? format CF? wybór
> folderu? mikrokalibracje AF? ;) Możesz też konkretniej ponarzekać?

Interwał samowyzwalacza/wstępnego podnoszenia lustra, chwilowe podbicie
iso o 2EV, niesekwencyjne przełączenie ekranów
(czysty/parametry/histogram/poziomica), a pewno znalazło by się jeszcze coś.
Trzydzieści customów, z czego połowa zbędna chyba wszystkim, a pełnej
kontroli interfejsu brak.

> Jeszcze rozumiem kurtyne z lampy, bo w 5d nie mam a na zewnętrznej jest w
> guziku do góry, więc w 7d mogło by się przydać poza menu.

No, sprawy związane z lampą również.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/wymyśliłem certyfikat na ziewanie, szukam wspólnika z dojściami/

do góry

Konrad L pisze:
> Co do 4/3 tez mi sie to wydaje fajna alternatywa. Tylko moze nie w
> olkowym wydaniu, bo tam byl ten sam problem odkad pamietam. Mimo
> b.dobrych i ostrych obiektywow, drobne detale tam gina i ogolnie obraz
> wyglada "kompaktowo" - czyli grubsze szczegoly, ktore trzeba ostrzyc z
> wiekszym promieniem zeby mialo to rece i nogi.
>
> Nie wiem czy to Ty? czy ktos inny zamieszczal tu fotki z
> Panasonica(chyba) i tam bylo o niebo lepiej pod tym wzgledem.

Olek na koniec przejrzał wydając wreszcie pożegnalny model lustra z
normalnym aa (e5). Obraz jest bardzo w porządku.
Panasonic od dawna stosuje sprawne matryce tylko cenowo wychodzi
nieciekawie. Jest szansa, że nowy pen pociągnie modę na słabe aa.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/największą krzywdę religiom robią wierzący/

do góry