-
1. Data: 2013-01-02 14:10:54
Temat: Gilotyna
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
Gilotyna taka do egzekucji ma skośne ostrze.
Dlaczego?
Cięła tylko walce. Tak więc ostrze jest w materiale na takiej samej długości
jak przy prostym nożu.
Gdyby cięła płaskowniki to ma rację bytu.
Co te skośne dawało? Proste ostrze miażdży a skośne tnie?
Skośne dłużej tnie.
Zwrócił moją uwagę tekst w Wikipedii.
"Konstrukcja taka powoduje, że cięcie jest szybkie i praktycznie
stuprocentowo pewne, ponieważ - jak wynika z praw fizyki - nacisk krawędzi
ostrza w trakcie cięcia przypada na mniejszą powierzchnię, niż to się dzieje
wówczas, kiedy krawędź jest pozioma."
Powierzchnia (zakładając, że ostrze ma grubość ;-) ) jest taka sama.
Robert
-
2. Data: 2013-01-02 14:19:44
Temat: Re: Gilotyna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Wednesday, 2 January 2013 13:10:54 UTC, Robert Wańkowski wrote:
> Gilotyna taka do egzekucji ma skośne ostrze.
>
> Dlaczego?
>
> Cięła tylko walce. Tak więc ostrze jest w materiale na takiej samej długości
>
> jak przy prostym nożu.
>
> Gdyby cięła płaskowniki to ma rację bytu.
>
> Co te skośne dawało? Proste ostrze miażdży a skośne tnie?
>
> Skośne dłużej tnie.
>
>
>
> Zwrócił moją uwagę tekst w Wikipedii.
>
> "Konstrukcja taka powoduje, że cięcie jest szybkie i praktycznie
>
> stuprocentowo pewne, ponieważ - jak wynika z praw fizyki - nacisk krawędzi
>
> ostrza w trakcie cięcia przypada na mniejszą powierzchnię, niż to się dzieje
>
> wówczas, kiedy krawędź jest pozioma."
>
> Powierzchnia (zakładając, że ostrze ma grubość ;-) ) jest taka sama.
Eksperyment myślowy (ale możesz przećwiczyć w realu). Weź nóż, deskę do krojenia i
kawałek boczku. Połóż nóż na boczku i ciśnij go pionowo. Nie przetniesz. Teraz ruszaj
tym nożem w prawo i w lewo. Poszło. Czemu? A czemu szabla lekka a tnie lepiej niż
miecz?
Konrad
-
3. Data: 2013-01-02 14:39:45
Temat: Re: Gilotyna
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
Użytkownik "Konrad Anikiel"
> przetniesz. Teraz ruszaj tym nożem w prawo i w lewo. Poszło. Czemu?
To do mnie trafia. Nawet to napisałem.
Nie trafia do mnie artykuł z Wiki.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gilotyna
Z błędnym wytłumaczeniem stosowania skośnego ostrza.
Robert
-
4. Data: 2013-01-02 15:21:48
Temat: Re: Gilotyna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Wednesday, 2 January 2013 13:39:45 UTC, Robert Wańkowski wrote:
> U�ytkownik "Konrad Anikiel"
>
> > przetniesz. Teraz ruszaj tym no�em w prawo i w lewo. Posz�o. Czemu?
>
>
>
> To do mnie trafia. Nawet to napisa�em.
>
> Nie trafia do mnie artykuďż˝ z Wiki.
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Gilotyna
>
> Z b��dnym wyt�umaczeniem stosowania sko�nego ostrza.
No, to jest kompletny bełkot. Skośne ostrze ma dłuższą krawędź, a nie krótszą :-)
Konrad
-
5. Data: 2013-01-02 15:41:27
Temat: Re: Gilotyna
Od: Swift <p...@g...com>
Rozpatrując ruch chwilowy noża względem szyi :(, mamy IMO efekt jak przy cięciu
szablą - złożenie dwóch prędkości. Rysunek poniżej.
http://img560.imageshack.us/img560/9219/gilotyna.jpg
PP
-
6. Data: 2013-01-02 16:00:46
Temat: Re: Gilotyna
Od: "Ukaniu" <l...@g...pl>
Użytkownik "Robert Wańkowski" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:50e431f3$0$26685$65785112@news.neostrada.pl...
> Gilotyna taka do egzekucji ma skośne ostrze.
> Dlaczego?
Stare dobre sprawdzone metody ;-)
Myślicie, że można by otworzyc jakiś mały zakładzik i specjalizować sie w
produkcji tych urządzeń?
Podatki się zwiększają, urzędnicy osaczają nowymi obciążeniami i
sankcjami... to może być przyszłościowo niezły interes :|
--
Pozdrawiam,
Łukasz
-
7. Data: 2013-01-02 17:23:16
Temat: Re: Gilotyna
Od: "Irek N." <j...@t...tajny.jest>
Swift pisze:
> Rozpatrując ruch chwilowy noża względem szyi :(, mamy IMO efekt jak przy cięciu
szablą - złożenie dwóch prędkości. Rysunek poniżej.
> http://img560.imageshack.us/img560/9219/gilotyna.jpg
> PP
To chyba nie tak.
Temat jest prosty, aż za bardzo.
Kiedy tniemy na wprost - to może się tak zdarzyć, że ostrze zostanie
niejako "owinięte" materiałem tnącym, w efekcie "tępiąc go". Najlepszy
przykład - cięcie pomidora. Cięcie na prost się nie udaje, gdyż skórka
owija ostrze, izolując jego ostrą i tnącą krawędź od reszty - miękkiego
miąższu. Ponieważ ostrze i oblepiająca go masa nie przemieszczają się
względem siebie - cięcie wymaga większych sił (nacisk ostrza rozkłada
się na większą powierzchnię, większą o owinięcie ostrza).
Natomiast, gdy dodamy do cięcia na prost lekkie przesunięcie, to mamy
sytuację, w której ostrze ślizga się po materiale. Skoro się ślizgnie,
to przy okazji niejako tracimy tarcie w kierunku cięcia. Pozbywamy się w
ten sposób siły trzymającej twardą skórkę na ostrzu i łatwiej jest nam
ją pokonać.
Wot i cala filozofia.
W przykładzie gilotyny - mamy twardą skórę, miękkie wnętrzności szyjne.
Fakt że po drodze jest krąg szyjny już niewiele zmienia. Sądzę zresztą,
że nawet proste ostrze dawało by sobie doskonale radę.
Irek.N.
-
8. Data: 2013-01-02 18:01:27
Temat: Re: Gilotyna
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
>Eksperyment myślowy (ale możesz przećwiczyć w realu). Weź nóż, deskę
>do krojenia i kawałek boczku.
>Połóż nóż na boczku i ciśnij go pionowo. Nie przetniesz.
Jak ostry noz to przetniesz.
>Teraz ruszaj tym nożem w prawo i w lewo. Poszło. Czemu?
Bo noz byl tepy :-)
>A czemu szabla lekka a tnie lepiej niż miecz?
Mowisz ... przy wielu uderzeniach bedzie chyba miala glownie
skladowaba prostopadla.
J
-
9. Data: 2013-01-02 22:36:12
Temat: Re: Gilotyna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Wednesday, 2 January 2013 17:01:27 UTC, J.F wrote:
> Jak ostry noz to przetniesz.
Jak dobry boczek to nie przetniesz
> >Teraz ruszaj tym nożem w prawo i w lewo. Poszło. Czemu?
> Bo noz byl tepy :-)
Boczek sparzony...
>
>
>
> >A czemu szabla lekka a tnie lepiej niż miecz?
> Mowisz ... przy wielu uderzeniach bedzie chyba miala glownie
> skladowaba prostopadla.
Niezakumadu anisłowu.
-
10. Data: 2013-01-02 22:54:42
Temat: Re: Gilotyna
Od: Padre <P...@n...net>
>>> A czemu szabla lekka a tnie lepiej niż miecz?
>> Mowisz ... przy wielu uderzeniach bedzie chyba miala glownie
>> skladowaba prostopadla.
> Niezakumadu anisłowu.
>
No jak wiele razy uderzasz a szabla słaba to się głownia wygnie i będzie
prostopadła.