eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.telefonia.gsmGNSS Motorola G85 vs Redmi Note 9 proRe: GNSS Motorola G85 vs Redmi Note 9 pro
  • Data: 2024-11-29 20:25:06
    Temat: Re: GNSS Motorola G85 vs Redmi Note 9 pro
    Od: Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    W dniu 29 lis 2024 o 15:57, J.F pisze:

    >>>> Motorola jest amerykańskim producentem,
    >>> Ale chipa jakiego używa?
    >> Chyba kapitalistycznego... ;)

    > Niewatpliwie.
    > Ale ... tajwanskiego, od tajwanskiego projektanta ? :-)

    Nie od amerykańskiego? -- tylko pytam...

    >>>> ale POCO/Xiaomi -- chińskim...
    >>> No cóż, jest to może jakis argument ... w Chinach.
    >> Nie pojmuję...

    > W Chinach, to może być zaleta, czy nawet wymóg, ze korzysta z
    > chinskiego Beidou.

    POCO korzysta nie tylko z Beidou -- także z Beidou;
    obecnie 4 podstawowe składowe GNSS to: GPS, GLONASS, Beidou i Galileo.
    Ogólnie telefony wyznaczają pozycję w oparciu o te 4 systemy, choć
    posiłkują [ciekawe, jak smakują te posiłki] się WiFi, GSM, BT itd...

    Galileo początkowo był budowany razem z Chinami, ale Europa finansowo
    zaniemogła, ;) więc Chińczycy zbudowali swój własny system oparty dość
    mocno o początkowe założenia Galileo -- nieco inne niż założenia GPS;
    natomiast Europa zbudowała swój system w oparciu o GPS -- gdy jasne
    stało się, że wojna FR-Zachód jest nieuchronna a Pekin raczej wesprze
    Moskwę, chcąc militarnie ,,odzyskać'' Tajwan... Przez jakiś czas Galileo
    wspólnie okupował częstotliwości z Beidou (nie wiem, dokładnie, o co
    chodziło) co było powodem do niezadowolenia, ale ten problem ponoć
    rozwiązano...

    Indie *chyba* mają jakiś swój lokalny system, Japonia coś ma...

    UK w czasie wychodzenia z UE wspominała o budowie własnego systemu...
    W tymże czasie Galileo częściowo ;) zaniemógł -- co wg mnie związane
    było z twardą flegmą brytyjską... (ratowanie życia funkcjonowało
    poprawnie -- komercja kulała...)

    Globalne są cztery: GPS, GLONASS, Beidou i Galileo. Użyteczny GPS
    zaistniał przed GLONASS, ale pierwszy satelita należy do ZSRR (do
    Ukrainy? -- Chruszczow był Ukraińcem) więc można zastanawiać się
    nad pierwszeństwem...

    GLONASS startował z różnymi częstotliwościami różnych satelitów, ale
    chyba teraz przechodzi na ,,pseudoszum'' stosowany przez innych...

    >>> Normalnie dołożenie kolejnej rodziny trochę kosztuje,
    >>> bo trzeba to najpierw zaprojektować. Ale to się na grube miliony sztuk
    >>> rozkłada.
    >>> A potem wiekszy układ scalony ... ale teraz one tak scalone, że to
    >>> może już bez znaczenia.

    >> Nie pojmuję...

    > Możliwy/sensowny chip ma np 100 mld tranzystorów, i nie ma znaczenia
    > czy w projekcie zrobisz 50 mln mniej ...

    Łatwiej zbudować uniwersalny -- niż wiele dedykowanych?

    >>> I chyba jakiesz droższe anteny, filtry ...
    >> Czyi jakie anteny? Platynowe? Filtry softowe czy sprzętowe?

    > sprzętowe.
    > Beidou używa bardzo podobnych pasm, to może anteny takie same ..
    > Ale filtry juz chyba nie ...

    Pasma są *chyba* bardzo podobne wszystkich 4 systemów.

    >>> Skoro GPS działa dobrze, to po co zmieniać :-)
    >> Jest nieustannie poprawiany... Dobroci (unifikacji, dokładności,
    >> niezawodności/wiarygdności...) nigdy za wiele...

    >>> Choć Chiny mogą myśleć strategicznie, jak im USA GPS wyłączy.
    >> Tym bardziej Rosja...

    > Rosja, to się IMO mało liczy.

    Dla Rosji -- Rosja jest ważna! ;)

    > No chyba, że by się kiedys zmobilizowali, i zamówili 10 mln
    > chipów/telefonów, żeby miec w rezerwie.

    >>> Glonas ... potem bedzie się miało 3 czy 4 pozycje, i nie wiadomo,
    >>> która lepsza :-)
    >> Nie pojmuję...

    > Satelity GPS podają ci jedną pozycję, Glonass drugą, Beidu trzecią
    > - odległe od siebie powiedzmy o 100m - i która prawdziwa?

    > Galilelo ... zakładam, że bardziej zsynchronizowany z GPS, i ochyłki
    > będą znacznie mniejsze.

    >> GLONASS
    >> Pozycja obliczana jest w oparciu a różne satelity -- nie muszą to być
    >> ,,jednorodne'' czwórki; można wyznaczyć pozycję w oparciu o satelity
    >> różnych systemów; przykładowo do obliczeń można wziąć po jednym
    >> satelicie z każdego systemu: GPS, GLONASS, BeiDou i Galileo...

    > I tu ryzykujesz, że np czas w systemie rosyjskim się rozjedzie w
    > stosunku do amerykanskiego.

    Kiedyś to poruszałem. Nie wiem, jak ten problem jest rozwiązany...

    > Czy przez przypadek, czy celowo.
    > Amerykanie dbają o swój system, Rosjanie o swój, Chinczycy o swój.
    > Wiec pozycja w kazdej grupie jest w miarę dobra ... przynajmniej tak
    > by wypadało założyc.

    > Miedzy grupami - złamanego grosza nie postawię na zgodność :-)

    >> Teoretyczne błędy łatwo wyliczyć/wyznaczyć -- gorzej z rzeczywistymi.

    > Teoretycznie, jak odbierasz satelitów wiele, wiecej niż 4 w danej
    > grupie, to możesz jakies róznice/błędy oszacować.
    > W praktyce działa to tak sobie. Czasem bardzo kiepsko.

    Błędy geometryczne łatwo oszacować -- horyzontalne satelity dają lepszą
    dokładność poziomą niż zenitalne. Problem w tym, że horyzontalne mają
    trudniejszą drogę poprzez atmosferę i dają złą dokładność pionową...
    Najlepsze jest rozłożenie co pi/2.


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/
    Dilution_of_Precision.svg


    Co Ci po 4 satelitach znajdujących się w tym samym miejscu
    o tej samej porze? Tak nie ma? -- ale to obrazuje ów problem...

    Nie wiem, jak są filtrowane wyniki -- ani jak softowo, ani jak
    sprzętowo... Wojskowe i geodezyjne pozycjonery Galileo mogą dać
    milimetrową dokładność, co nie znaczy, że żaden wynik nie skoczy
    o kilka metrów bądź więcej... ;) Samoloty (i rakiety) nie mają
    problemy wysokich budynków czy drzew...

    Odbiorniki liczą bardzo często -- mają z czego wybierać, jeśli
    mądrze wybierają...

    EGNOS itp. dają korekty; DB daje korekty; rozsądek daje korekty...
    (wiadomo, że POCO z szybkością dźwięku [w próżni?] nie skoczył w bok...

    >> Tak oto w szczególnej sytuacji POCO uporczywie podawał 1m a Motorola
    >> 10m, choć wynik Motoroli lepiej pasował do rzeczywistości... (mój
    >> wynik z Pogodnej; Twój spod daszku na stacji benzynowej)

    > No własnie - u mnie było kilkaset metrów rzeczywistego błędu,
    > a raportowana dokładność ciągle w miarę dobra.

    Wg ustawek Osmand rejestrował pozycję tylko wówczas, gdy dokładność
    spadała poniżej bodajże 2m -- zarejestrował straszliwy skok w bok,
    co pokazałem... Redmi miał ustawkę 50m i ani od drogi nie odbiegł
    tam, gdzie odbiegł POCO, ani w bok nie skoczył...

    >> Redmi był gorszy od POCO -- ale w bok nie skoczył tak daleko jak
    >> (niby lepszy od tegoż Redmi) POCO... (efekt na pokazanej mapce)

    > Ostatnio mi zależało na wysokości dokładniej ... dwa telefony w dwóch
    > rękach ... troche się rozjezdzały ...


    Dlatego nie warto gardzić barometrami...
    Ale (jak wszystko) mądrze czytanymi...

    >> -=-
    >> Mnie interesuje łapanie pozycji -- nie milimetrowa dokładność,
    >> ale (rzecz jasna) co komu po pozycji zbytnio pobłądzonej...

    > No i tu jest własnie problem - z satelitów GPS wyjdzie Ci jedna

    Choć telefony ogólnie wyliczają pozycję w oparciu o satelity różnych
    systemów, chyba potrafią wyliczyć w oparciu o konkretny, wyizolowany
    system...

    > pozycja, z Glonass druga, a z mieszanki - bardzo trudno powiedzieć :-)
    > I która lepsza?

    Nie wiem. Można założyć, że telefon nie skacze z ogromną szyb_kością...

    > A jak Rosjanie swoją pozycję celowo przestawią o 200m, a Twoj telefon
    > uśredni ?

    Tu:

    https://youtu.be/EfuKQoRhJMo?t=727

    ponoć Ukraińcy ,,przestawili'' drony...

    --
    `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: