W dniu 29 lis 2024 o 21:17, J.F pisze:

>>> Ale ... tajwanskiego, od tajwanskiego projektanta ? :-)

>> Nie od amerykańskiego? -- tylko pytam...

> Taki pierwszy z brzegu G54 ma procesor/chip MediaTek.

Tajwan, Chiny -- nie Pekin i Mandżuria, ale rzeczywiste Chiny...

> Qualcomm z kolei jest amerykanski ... ale snapdragony
> produkuje mu TSMC i Samsung :-)

> TSMC zdaje się otwiera jąkąś fabrykę w USA, ale cos
> mu ponoć ciężko idzie :-)

Też Tajwan...

>>>>>> ale POCO/Xiaomi -- chińskim...
>>>>> No cóż, jest to może jakis argument ... w Chinach.
>>>> Nie pojmuję...

>>> W Chinach, to może być zaleta, czy nawet wymóg, ze korzysta z
>>> chinskiego Beidou.

>> POCO korzysta nie tylko z Beidou -- także z Beidou;

> Ale chinski rząd może wymagac, aby z Beidou korzystał.

Zapewne wymaga, ale rozum też wymaga...

> Dla mnie to prawie bez znaczenia :-)

Często mam najlepszy (S/N) sygnał właśnie od Beidou.

>> Galileo początkowo był budowany razem z Chinami, ale Europa finansowo
>> zaniemogła, ;) więc Chińczycy zbudowali swój własny system oparty dość
>> mocno o początkowe założenia Galileo -- nieco inne niż założenia GPS;
>> natomiast Europa zbudowała swój system w oparciu o GPS -- gdy jasne
>> stało się, że wojna FR-Zachód jest nieuchronna a Pekin raczej wesprze
>> Moskwę, chcąc militarnie ,,odzyskać'' Tajwan...

> Z drugiej strony głupio by było, gdyby w jakiejś wojnie z NATO
> wspierało się przeciwnika ... choć kapitalizm zna takie przypadki :-)

Wspierało się przeciwnika?


wspierało się (wspierało siebie)
czy
wspierało przeciwnika

Wojna zna takie przypadki -- Ukraina najwięcej czołgów otrzymała od
Moskwy. Najpierw od ZSRR, teraz (podczas obecnej wojny) od FR...

>> Przez jakiś czas Galileo
>> wspólnie okupował częstotliwości z Beidou (nie wiem, dokładnie, o co
>> chodziło) co było powodem do niezadowolenia, ale ten problem ponoć
>> rozwiązano...

> Jedną częstotliwość nadal podają taką samą.

Jaką?

>> Indie *chyba* mają jakiś swój lokalny system, Japonia coś ma...

> Nie bardzo sobie wyobrażam "lokalne" systemy ..

https://geoforum.pl/gnss/navic
Indian Regional Navigational Satellite System

Satelity latają nie nad całą Ziemią, ale nad częścią.
Nie spadają, bo są na geosynchronicznych orbitach
bądź na geostacjonarnych.

https://memory-alpha.fandom.com/pl/wiki/Orbita_geosy
nchroniczna

Szczególną orbitą geosynchroniczną jest geostacjonarna.

>> Łatwiej zbudować uniwersalny -- niż wiele dedykowanych?

> łatwiej zbudować tylko jednosystemowy :-)

Więc masa SOCów obsługuje DB GNSS -- ale telefony oparte
o te SOCe niekoniecznie obsługują DB GNSS...

>>>>> I chyba jakiesz droższe anteny, filtry ...
>>>> Czyi jakie anteny? Platynowe? Filtry softowe czy sprzętowe?

>>> sprzętowe.
>>> Beidou używa bardzo podobnych pasm, to może anteny takie same ..
>>> Ale filtry juz chyba nie ...

>> Pasma są *chyba* bardzo podobne wszystkich 4 systemów.

> Dla GPS podają
> 1575.42, 1227.60 i chyba do innych celow 1381.05, 1379.913, 1176.45
> Dla Beidou to już sie gubie
> 1575.42, 1268.52, 1191.79

> czy jeszcze inne?

> Wiec z jednej strony "podobne", z drugiej "bardzo inne", w zależności
> kto ocenia :)

*Chyba* z dokładnością do setek MHz te same.
(mniej więcej: 1.5GHz, 1.2GHz i 1.1GHz;
L1 najkrótsza fala; F5 najdłuższa; F2 blisko F5, ale krócej niż L5)

Literka C oznacza civil.

>>>> Pozycja obliczana jest w oparciu a różne satelity -- nie muszą to być
>>>> ,,jednorodne'' czwórki; można wyznaczyć pozycję w oparciu o satelity
>>>> różnych systemów; przykładowo do obliczeń można wziąć po jednym
>>>> satelicie z każdego systemu: GPS, GLONASS, BeiDou i Galileo...

>>> I tu ryzykujesz, że np czas w systemie rosyjskim się rozjedzie w
>>> stosunku do amerykanskiego.

>> Kiedyś to poruszałem. Nie wiem, jak ten problem jest rozwiązany...

> Ja bym rozwiązał tak, ze liczył dla kazdego systemu osobno :-)

Co wówczas, gdy masz w zasięgu tylko satelity różnych systemów?

> Jak odbierasz 4 satelity, to możesz sobie teoretyzowac geometrycznie,,
> jak więcej, to także coś zmierzyc ...

Można mierzyć, można obserwować, można porównywać itd...

>> Co Ci po 4 satelitach znajdujących się w tym samym miejscu
>> o tej samej porze? Tak nie ma? -- ale to obrazuje ów problem...

> Orbity się krzyżują w paru punktach, ale chyba dbają, aby nie
> przelatywały jednocześnie. Wiec raczej może być tak, ze np
> 2 z 4 akurat blisko siebie ...

Ale nie w tym samym miejscu, bo zderzą się. ;)
Tak czy siak -- te ,,blisko siebie'' dają tyle, ile daje jeden...

>>> Ostatnio mi zależało na wysokości dokładniej ... dwa
>>> telefony w dwóch rękach ... troche się rozjezdzały ...

>> Dlatego nie warto gardzić barometrami...
>> Ale (jak wszystko) mądrze czytanymi...

> No akurat nie miałem. A zależało mi na porównaniu
> wysokości w dwóch miejscach odległych o parę km ...

Więc barometr... Telefoniczny czy zegarkowy też...

>> Choć telefony ogólnie wyliczają pozycję w oparciu o satelity różnych
>> systemów, chyba potrafią wyliczyć w oparciu o konkretny, wyizolowany
>> system...

> Podają jedną, a jak to w środku obliczają ... ktoś wie :-)

Ktoś te algorytmy pisał -- więc wie. :)

>>> pozycja, z Glonass druga, a z mieszanki - bardzo trudno powiedzieć :-)
>>> I która lepsza?

>> Nie wiem. Można założyć, że telefon nie skacze z ogromną szyb_kością...

> No nie skacze, zresztą to jednoczesne pozycje.
> Więc jedna pozycja błędna.
> Ale która ? :-)

Obserwacja czyniona przez jakiś czas z dużym prawdopodobieństwem
odrzuci artefakty bez trudu... Weź wskazaną mapę -- odrzucisz
skok w bok czy uznasz?... Biorąc dwa ślady -- dokładniej
wyliczysz niż z jednego? -- niemal na pewno tak.

https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1Vy1N9OZ
K7YwhvXmF5OX_aOagOpvd_JA&ehbc=2E312F

>>> A jak Rosjanie swoją pozycję celowo przestawią o 200m,
>>> a Twoj telefon uśredni ?

>> Tu:
>> https://youtu.be/EfuKQoRhJMo?t=727
>> ponoć Ukraińcy ,,przestawili'' drony...

> Wczesniej narzekalismy, ze Rosjanie nam zakłócają GPS ..

Nie 'zakłócili' -- lecz 'przestawili', tak że skierowali
drony na Białoruś i do Rosji...

> I tu może być tak, ze przestawić pozycję Glonass, szczególnie na
> sygnale wojskowym, jest Ukraincom trudno ...

Raczej bardzo trudno -- ale (*jeśli wierzyć* internetowym doniesieniom)
przestawili... Być może tym sposobem mówią Moskwie i światu -- wsadźcie
w dupę wasze Szatany, Topole, Buławy albo je przekierujemy na Moskwę!
[wyszło jak u papieża? -- 'miastu i światu', 'Urbi et Orbi'...]

> ale czy Shahedy mają odbiorniki Glonass? :-)

Chyba tak.

> Jest już kooperacja, to może mają.

Jeśli Iran nie wstawia -- Rosja może dostawić...
Ogólnie chyba wojskowe tajne kody są powszechnie znane
i kooperantom i nawet konkurentom...





Cały internet teraz trąbi o ,,przestawieniu'' GLONASS przez Ukrainę...
Pojawia się filozoficzne pytanie -- 'Czy takim przestawieniem Ukraina
zaatakowała (rzekomo neutralną) Białoruś?!'...


Kiedyś rzekomo zalałem garaż sąsiada -- po jakimś czasie sąsiad nade
mną naprawdę (woda lała się ponoć kilka dni) zalał, ale nie mnie, bo
podczas budowy bloku dałem bypass (rurę łączącą tegoż sąsiada z góry
z piwnicą) częściowo chroniący mnie przed zalaniem z góry... Wówczas
wisiało pytanie: 'Czy taki bypass oznacza moją winę?'... Ówże bypass
prowadził akurat do tego sąsiada, którego rzekomo wcześniej zalałem.

W łazience mam taki bypass; w kuchni zostałem zalany kilka razy
a w pokoju raz...

Można rzecz jasna takie bezpieczniki budować standardowo -- dające
spływanie do kanalizacji, ale ,,z jakiegoś powodu'' to rozwiązanie
nie jest powszechnie/standardowo/masowo praktykowane...
[powód zrozumiały -- systemowe skłócanie sąsiadów!
durny naród dąży do awantur -- zamiast do spokoju...]

-=-

Pewnego dnia zawiodły odbiorniki GNSS i w mym telefonie, i w mym
zegarku -- napisałem o tym na grupach; natomiast sygnały dopalaczy
(EGNOS itp.) były niezwykle silne/wyraźne...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s