eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaFotowoltaika (raz jeszcze) - wydajnośćRe: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.or
    g!aioe.org!CA00VJQyLOC28CZAEAyi9A.user.gioia.aioe.org.POSTED!not-for-mail
    From: trybun <M...@j...cb>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
    Date: Mon, 15 Mar 2021 13:19:16 +0100
    Organization: Aioe.org NNTP Server
    Lines: 94
    Message-ID: <s2njc3$kgk$1@gioia.aioe.org>
    References: <s1qkmq$1ooh$1@gioia.aioe.org> <1818824275$20210304135043@squadack.com>
    <s1qm4q$ekh$1@gioia.aioe.org> <9658884522$20210304151900@squadack.com>
    <s1qrmq$143e$1@gioia.aioe.org>
    <60410158$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
    <s1r47d$1cm7$2@gioia.aioe.org> <s1r4rr$85f$2@dont-email.me>
    <s1r5fg$1i9$1@gioia.aioe.org> <s1r62o$mte$1@dont-email.me>
    <s1r6ii$jto$1@gioia.aioe.org> <3251571736$20210304211746@squadack.com>
    <s1t3nl$2jq$1@gioia.aioe.org> <6175432751$20210305132037@squadack.com>
    <s1vl9g$k42$1@gioia.aioe.org> <5628134420$20210306123137@squadack.com>
    <s1vpn4$ioa$1@gioia.aioe.org> <s201oe$dcs$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <s251p8$150q$1@gioia.aioe.org> <s27lg0$ib7$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <s2aa8r$7eg$2@gioia.aioe.org> <s2adjm$ahv$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <s2akc8$1e8q$3@gioia.aioe.org> <s2b843$rop$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <s2iad4$18i3$1@gioia.aioe.org> <s2iqr8$8ja$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <s2kt8b$tm1$1@gioia.aioe.org> <s2m81i$6fs$1@dont-email.me>
    NNTP-Posting-Host: CA00VJQyLOC28CZAEAyi9A.user.gioia.aioe.org
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Complaints-To: a...@a...org
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/78.8.1
    X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:762856
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 15.03.2021 o 00:59, Mario pisze:
    >
    >>
    >> A choćby na podstawie tego że różnica z punktu maksymalnego nie jest
    >> aż tak duża od tego co jest przed nim i po nim. Oczywiście mowa o
    >> sytuacji gdy słońce świeci na dach, a pogoda bezchmurna. O niezbyt
    >> dużych wartościach strat z powodu nieprecyzyjnego ustawienia paneli
    >> czytałem na stronach tych co się tym zajmują,.
    >
    > Cos(0)=1. To jest wartość maksymalna padającej mocy. Gdy odchylisz o
    > kąt 25° to masz cos(25°)=0,9, czyli straciłeś 10 procent. Niby
    > niewiele. Ale gdy zaczynasz od mocnego odchylenia a potem jeszcze
    > słońce opada w dół i robi się 45° i cosinus uzyskuje wartość 0,7. A
    > jednocześnie zmienia się kąt w drugiej płaszczyźnie. Ludzi podssyłają
    > ci wyliczenia a ty jesteś na nie odporny.


    Jak można robić takie wyliczenie nie mając wiedzy o technice solarnej.
    Np z czego bierze się punkt "0" i jest stawiany tak rygorystyczne dla
    maxymalizacji uzysku, prostopadłości padania promieni słonecznych na
    panele? Ale może jak będą padały trochę pod innym kątem to panele nie
    będą się aż tak mocno nagrzewać i suma summarum użytkownik lepiej na tym
    wychodzi? Bo właśnie u mnie coś takiego daje się zauważyć.

    W sumie sam nie wiem po co mi te wyliczenia matematyczne, mnie
    interesuje praktyka, czyli jaki kto ma uzysk, oczywiście mile widziane
    także odpowiedzi teoretyków, pod warunkiem że mają o sprawie choć
    mgliste pojęcie, a nie teoretyzowanie matematyczne.


    >
    >
    >> Jest jeszcze jedna sprawa - gdyby straty miały być naprawdę duże to
    >> monterzy staraliby się nadawać panelom odpowiednie kąty aby te straty
    >> minimalizować, tymczasem nie widziałem instalacji z jakimiś ekstra
    >> wygibasami na dachu, generalnie są kładzione wg kąta nachylenia
    >> wyznaczanego przez dach.
    >
    > Bo się zazwyczaj nie opłaca. Jest za drogo. Systemy montażu są
    > przygotowane zazwyczaj do montażu równolegle do połaci dachu. Nie
    > opłaca się podnosić kosztów przez robienie mocowań skośnych względem
    > połaci po to żeby poprawić trochę wydajność. Lepiej dołożyć paneli aby
    > skompensować straty wynikajace z nachylenia dachu.  Wyjątkiem są
    > konstrukcje na płaskim dachu. Te czasami się robi nachylone.


    Bez przesady - w wielu przypadkach wyższe ceny to tylko koszt
    modelowania instalacji grubszymi listwami. Tak więc cena biorąc pod
    uwagę koszty  całości inwestycji byłaby nieomal niezauważalna. Tak to
    przynajmniej ja widzę.


    >>
    >> No, niestety zgadza się, - wyliczania matematyczne w tym wypadku mogą
    >> nie być wyznacznikiem czegoś skoro nie wiemy jak punkt"0" ma sie do
    >> punktu "1"
    >
    > Właśnie wiemy, bo od tego są te wyliczenia matematyczne. Maksymalna
    > energia padająca na panele  jest wtedy gdy panele są pod kątem prostym
    > do padającego światła. Moc to natężenia oświetlenia razy powierzchnia.
    > Gdy odchylisz panele względem promieni o kąt alfa to strumień światła
    > wykreślony obrysem powierzchni paneli zmniejszy się z wartości E do
    > E*cos(alfa). I tak właśnie zmaleje energia całkowita  padająca na panele.


    Należałoby jeszcze wziąć ową maksymalną energię i porównać ją do
    najniższej, oczywiście chodzi o czas kiedy panele są w słońcu. Jeżeli
    pominiemy u mnie inne negatywne aspekty całej instalacji w chwili
    wschodu słońca powinienem mieć np 10W, w kulminacyjnym punkcie jego
    wędrówki po niebie 7.2KW, i wieczorem gdy panele w ostatnich promieniach
    znowu 10W.  Bo jak rozumiem wszyscy ci co bazują na matematycznych
    obliczeniach biorą je z takiego schematu.. A to ma się nijak do
    rzeczywistości fotowoltaicznej w praktyce.


    >
    >
    >> czyli czy aż tak ważna jest precyzja z jaką słońce pada na panele, a
    >> mamy podstawy że wobec odpuszczania sobie precyzyjnego pozycjonowania
    >> paneli przez firmy montujące że jest ona taka ważna.
    >
    > Ile jesteś skłonny zapłacić za to żeby zamontowali ci panele skośnie
    > do połaci? Taki montaż powoduje, że siły spowodowane podmuchami będą
    > większe więc trzeba by wzmocnić konstrukcję. Na montaż płaski są
    > proste zasady jak gęsto mocować w jakiej odległości od krawędzi dachu
    > itp. Na podniesione panele może nie ma prostych zasad w normach i
    > niektóre firmy nie są w stanie zrobić  tego bezpiecznie.
    >
    >

    Skośnie - NIE, ale w celu uzyskania lepszego kąta w pionowaniu jak
    najbardziej TAK. Ale jak daje się zauważyć firmy montujące w ogóle nie
    biorą pod uwagę takich pomysłów.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: