-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.or
g!aioe.org!CA00VJQyLOC28CZAEAyi9A.user.gioia.aioe.org.POSTED!not-for-mail
From: trybun <M...@j...cb>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Date: Mon, 15 Mar 2021 13:19:16 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
Lines: 94
Message-ID: <s2njc3$kgk$1@gioia.aioe.org>
References: <s1qkmq$1ooh$1@gioia.aioe.org> <1818824275$20210304135043@squadack.com>
<s1qm4q$ekh$1@gioia.aioe.org> <9658884522$20210304151900@squadack.com>
<s1qrmq$143e$1@gioia.aioe.org>
<60410158$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<s1r47d$1cm7$2@gioia.aioe.org> <s1r4rr$85f$2@dont-email.me>
<s1r5fg$1i9$1@gioia.aioe.org> <s1r62o$mte$1@dont-email.me>
<s1r6ii$jto$1@gioia.aioe.org> <3251571736$20210304211746@squadack.com>
<s1t3nl$2jq$1@gioia.aioe.org> <6175432751$20210305132037@squadack.com>
<s1vl9g$k42$1@gioia.aioe.org> <5628134420$20210306123137@squadack.com>
<s1vpn4$ioa$1@gioia.aioe.org> <s201oe$dcs$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<s251p8$150q$1@gioia.aioe.org> <s27lg0$ib7$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<s2aa8r$7eg$2@gioia.aioe.org> <s2adjm$ahv$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<s2akc8$1e8q$3@gioia.aioe.org> <s2b843$rop$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<s2iad4$18i3$1@gioia.aioe.org> <s2iqr8$8ja$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<s2kt8b$tm1$1@gioia.aioe.org> <s2m81i$6fs$1@dont-email.me>
NNTP-Posting-Host: CA00VJQyLOC28CZAEAyi9A.user.gioia.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Complaints-To: a...@a...org
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.8.1
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:762856
[ ukryj nagłówki ]W dniu 15.03.2021 o 00:59, Mario pisze:
>
>>
>> A choćby na podstawie tego że różnica z punktu maksymalnego nie jest
>> aż tak duża od tego co jest przed nim i po nim. Oczywiście mowa o
>> sytuacji gdy słońce świeci na dach, a pogoda bezchmurna. O niezbyt
>> dużych wartościach strat z powodu nieprecyzyjnego ustawienia paneli
>> czytałem na stronach tych co się tym zajmują,.
>
> Cos(0)=1. To jest wartość maksymalna padającej mocy. Gdy odchylisz o
> kąt 25° to masz cos(25°)=0,9, czyli straciłeś 10 procent. Niby
> niewiele. Ale gdy zaczynasz od mocnego odchylenia a potem jeszcze
> słońce opada w dół i robi się 45° i cosinus uzyskuje wartość 0,7. A
> jednocześnie zmienia się kąt w drugiej płaszczyźnie. Ludzi podssyłają
> ci wyliczenia a ty jesteś na nie odporny.
Jak można robić takie wyliczenie nie mając wiedzy o technice solarnej.
Np z czego bierze się punkt "0" i jest stawiany tak rygorystyczne dla
maxymalizacji uzysku, prostopadłości padania promieni słonecznych na
panele? Ale może jak będą padały trochę pod innym kątem to panele nie
będą się aż tak mocno nagrzewać i suma summarum użytkownik lepiej na tym
wychodzi? Bo właśnie u mnie coś takiego daje się zauważyć.
W sumie sam nie wiem po co mi te wyliczenia matematyczne, mnie
interesuje praktyka, czyli jaki kto ma uzysk, oczywiście mile widziane
także odpowiedzi teoretyków, pod warunkiem że mają o sprawie choć
mgliste pojęcie, a nie teoretyzowanie matematyczne.
>
>
>> Jest jeszcze jedna sprawa - gdyby straty miały być naprawdę duże to
>> monterzy staraliby się nadawać panelom odpowiednie kąty aby te straty
>> minimalizować, tymczasem nie widziałem instalacji z jakimiś ekstra
>> wygibasami na dachu, generalnie są kładzione wg kąta nachylenia
>> wyznaczanego przez dach.
>
> Bo się zazwyczaj nie opłaca. Jest za drogo. Systemy montażu są
> przygotowane zazwyczaj do montażu równolegle do połaci dachu. Nie
> opłaca się podnosić kosztów przez robienie mocowań skośnych względem
> połaci po to żeby poprawić trochę wydajność. Lepiej dołożyć paneli aby
> skompensować straty wynikajace z nachylenia dachu. Wyjątkiem są
> konstrukcje na płaskim dachu. Te czasami się robi nachylone.
Bez przesady - w wielu przypadkach wyższe ceny to tylko koszt
modelowania instalacji grubszymi listwami. Tak więc cena biorąc pod
uwagę koszty całości inwestycji byłaby nieomal niezauważalna. Tak to
przynajmniej ja widzę.
>>
>> No, niestety zgadza się, - wyliczania matematyczne w tym wypadku mogą
>> nie być wyznacznikiem czegoś skoro nie wiemy jak punkt"0" ma sie do
>> punktu "1"
>
> Właśnie wiemy, bo od tego są te wyliczenia matematyczne. Maksymalna
> energia padająca na panele jest wtedy gdy panele są pod kątem prostym
> do padającego światła. Moc to natężenia oświetlenia razy powierzchnia.
> Gdy odchylisz panele względem promieni o kąt alfa to strumień światła
> wykreślony obrysem powierzchni paneli zmniejszy się z wartości E do
> E*cos(alfa). I tak właśnie zmaleje energia całkowita padająca na panele.
Należałoby jeszcze wziąć ową maksymalną energię i porównać ją do
najniższej, oczywiście chodzi o czas kiedy panele są w słońcu. Jeżeli
pominiemy u mnie inne negatywne aspekty całej instalacji w chwili
wschodu słońca powinienem mieć np 10W, w kulminacyjnym punkcie jego
wędrówki po niebie 7.2KW, i wieczorem gdy panele w ostatnich promieniach
znowu 10W. Bo jak rozumiem wszyscy ci co bazują na matematycznych
obliczeniach biorą je z takiego schematu.. A to ma się nijak do
rzeczywistości fotowoltaicznej w praktyce.
>
>
>> czyli czy aż tak ważna jest precyzja z jaką słońce pada na panele, a
>> mamy podstawy że wobec odpuszczania sobie precyzyjnego pozycjonowania
>> paneli przez firmy montujące że jest ona taka ważna.
>
> Ile jesteś skłonny zapłacić za to żeby zamontowali ci panele skośnie
> do połaci? Taki montaż powoduje, że siły spowodowane podmuchami będą
> większe więc trzeba by wzmocnić konstrukcję. Na montaż płaski są
> proste zasady jak gęsto mocować w jakiej odległości od krawędzi dachu
> itp. Na podniesione panele może nie ma prostych zasad w normach i
> niektóre firmy nie są w stanie zrobić tego bezpiecznie.
>
>
Skośnie - NIE, ale w celu uzyskania lepszego kąta w pionowaniu jak
najbardziej TAK. Ale jak daje się zauważyć firmy montujące w ogóle nie
biorą pod uwagę takich pomysłów.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.03.21 13:22 trybun
- 15.03.21 15:18 Budyń
- 15.03.21 15:18 Piotr Gałka
- 15.03.21 18:08 J.F.
- 16.03.21 08:40 trybun
- 16.03.21 08:42 trybun
- 16.03.21 08:52 BudynPL
- 16.03.21 13:43 Piotr Gałka
- 16.03.21 15:05 RoMan Mandziejewicz
- 16.03.21 16:31 Mario
- 16.03.21 16:52 Mario
- 16.03.21 20:53 Piotr Gałka
- 16.03.21 21:08 Piotr Gałka
- 16.03.21 23:00 Pilocik
- 17.03.21 08:54 Piotrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
- Płytki Milkv-Duo
- Światłowód między budynkami
- POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- retro
- Bezprzewodowe polączenie Windows z projektorem
- rozklejanie obudowy
- Prośba o identyfikację komponentu
- Smart gniazdko straciło na zasięgu wifi?
- Smart gniazdko straciło zasięg wifi?
- nurtuje mnie
- dziwna sprawa...
Najnowsze wątki
- 2024-11-08 Belka
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-11-09 Warszawa => Sales Executive <=
- 2024-11-09 Wrocław => SAP BTP Consultant (mid/senior) <=
- 2024-11-09 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-09 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-10 TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- 2024-11-08 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-08 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-08 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-11-08 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-08 Wrocław => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-08 Warszawa => QA Engineer <=
- 2024-11-08 Warszawa => QA Inżynier <=
- 2024-11-08 Warszawa => Key Account Manager <=