Patrzę na charakterystykę zewnętrzną silnika benzynowego
i widzę, że minimalne jednostkowe zużycie paliwa jest
przy określonych obrotach np przy: 3000obr/min.
Czy to oznacza, że przy dowolnej prędkości jazdy,
trzeba tak dobrać bieg, aby mieć te obroty (3000obr/min)?

Ekonomiczna prędkość jazdy, jak piszą fachowcy, wynosi około 90km/godz.
Są tacy, którzy nie redukują biegu przy prędkości jazdy 50km/godz,
nadal jadąc na najwyższym.
Czy słusznie?


WM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Patrzę na charakterystykę zewnętrzną silnika benzynowego
> i widzę, że minimalne jednostkowe zużycie paliwa jest
> przy określonych obrotach np przy: 3000obr/min.
> Czy to oznacza, że przy dowolnej prędkości jazdy,
> trzeba tak dobrać bieg, aby mieć te obroty (3000obr/min)?

W salonach Toyoty wiszą takie tablice "proekologiczne" informujące o
wpływie różnych czynników na zużycie paliwa (otwarte okno, bagażnik dachowy,
klima itp).
Jest tam też informacja, że - jeśli dobrze pamiętam - najekonomiczniejsze
obroty w benzyniakach to 3000 a w dizlu 2000.
A wogóle to NTG > pl.misc.samochody. Ale tam usłyszysz tyle teorii, że
lepiej nie pytać ;-)
--
__________________________________________MAT_______

do góry

WM wrote:
>
> Patrzę na charakterystykę zewnętrzną silnika benzynowego
> i widzę, że minimalne jednostkowe zużycie paliwa jest
> przy określonych obrotach np przy: 3000obr/min.
> Czy to oznacza, że przy dowolnej prędkości jazdy,
> trzeba tak dobrać bieg, aby mieć te obroty (3000obr/min)?

Zauwaz, ze zuzycie paliwa jest nie tylko funkcja obrotow,
ale i otwarcia przepustnicy. Na przymknietym gazie
masz efektywnie mniejszy stopien sprezenia i co prawda
mniejsza moc, ale i mniejsza sprawnosc silnika - a jedziesz
dluzej i dluzej zuzywasz paliwo.

pozdrowienia

krzys

--
_^..^_)_
\ /
\____/

do góry

myszek <k...@l...tpsa.pl> napisał(a):
>
> Zauwaz, ze zuzycie paliwa jest nie tylko funkcja obrotow,
> ale i otwarcia przepustnicy. Na przymknietym gazie
> masz efektywnie mniejszy stopien sprezenia i co prawda
> mniejsza moc, ale i mniejsza sprawnosc silnika - a jedziesz
> dluzej i dluzej zuzywasz paliwo.
>

Znalazłem ciekawy wykres zużycia paliwa.
http://autospeed.com/cms/gallery/article.html?slides
how=0&a=110216&i=9
Dla każdego obciążenia silnika istnieje minimum, przy określonych obrotach.
Ponadto widać, że przy większym dociążeniu silnika mamy mniejsze zuż. paliwa.
Jest tak aż do osągnięcia pewnej wartości, potem zużycie paliwa rośnie.

Opłaca się czasem dociążyć silnik, co można zrobić łatwo np. w hybrydzie.

Wykres pochodzi z tego artykułu:
http://autospeed.com/cms/A_110216/article.html

Pozdrawiam WM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Patrzę na charakterystykę zewnętrzną silnika benzynowego
> i widzę, że minimalne jednostkowe zużycie paliwa jest
> przy określonych obrotach np przy: 3000obr/min.

Zależy od silnika.

> Czy to oznacza, że przy dowolnej prędkości jazdy,
> trzeba tak dobrać bieg, aby mieć te obroty (3000obr/min)?

Nie zawsze, bo przy 90km/h z silnikiem benzynowym turbo 2l można mieć
2000obr/min i jechać na 6 biegu albo na 5 biegu i 2300 obr/min a
spalanie będzie zbliżone.

> Ekonomiczna prędkość jazdy, jak piszą fachowcy, wynosi około 90km/godz.

Zależy od nadwozia.

> Są tacy, którzy nie redukują biegu przy prędkości jazdy 50km/godz,
> nadal jadąc na najwyższym.
> Czy słusznie?

Przy 50km/h na piątce?
Taaa, a później dodają mocno gazu i koła dwumasowe idą w pi.

Ekonomiczne obroty silnika to takie, przy których jest dostępne 70-90%
maksymalnego momentu, patrząc od dołu.
Wtedy silnik jest na tyle silny by utrzymać prędkość samochodu i na tyle
się wolno kręci, by mało palić.

zyga

do góry

WM pisze:
> Patrzę na charakterystykę zewnętrzną silnika benzynowego
> i widzę, że minimalne jednostkowe zużycie paliwa jest
> przy określonych obrotach np przy: 3000obr/min.
> Czy to oznacza, że przy dowolnej prędkości jazdy,
> trzeba tak dobrać bieg, aby mieć te obroty (3000obr/min)?
>
> Ekonomiczna prędkość jazdy, jak piszą fachowcy, wynosi około 90km/godz.
> Są tacy, którzy nie redukują biegu przy prędkości jazdy 50km/godz,
> nadal jadąc na najwyższym.
> Czy słusznie?

Długo jeździłem autem trzymając się owych 3000 1/min, a potem założyłem
komputerek pokazujący spalanie na bieżąco i liczącym średnią. 3000 1/min
jest wielkim uproszczeniem "akademickim" - w rzeczywistym ruchu
oszczędności są gdzie indziej.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

PeJot ( home) <P...@o...pl> napisał(a):
>
> Długo jeździłem autem trzymając się owych 3000 1/min, a potem założyłem
> komputerek pokazujący spalanie na bieżąco i liczącym średnią. 3000 1/min
> jest wielkim uproszczeniem "akademickim" - w rzeczywistym ruchu
> oszczędności są gdzie indziej.
>

Mnie interesują tylko ekonomiczne obroty silnika
podczas jazdy ze stałą prędkością po równej nawierzchni.

Opory ruchu są tym większe im większa jest prędkość samochodu.
Jak to się ma do zalecanej prędkości ekonomicznej 90km/h?
Jeżeli chcę jechać wolniej od tej prędkości to spalę więcej?

Sprawdzałeś jakie jest zużycie paliwa/km np. przy 50km/h
i różnych włączonych biegach?
Czy minimum jest właśnie przy tych 'magicznych' 3000obr/min?

WM


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Sat, 25 Apr 2009 09:10:52 +0000 (UTC)
"WM " <c...@W...gazeta.pl> wrote:

> PeJot ( home) <P...@o...pl> napisał(a):
> >
> > Długo jeździłem autem trzymając się owych 3000 1/min, a potem założyłem
> > komputerek pokazujący spalanie na bieżąco i liczącym średnią. 3000 1/min
> > jest wielkim uproszczeniem "akademickim" - w rzeczywistym ruchu
> > oszczędności są gdzie indziej.
> >
>
> Mnie interesują tylko ekonomiczne obroty silnika
> podczas jazdy ze stałą prędkością po równej nawierzchni.
>
> Opory ruchu są tym większe im większa jest prędkość samochodu.
> Jak to się ma do zalecanej prędkości ekonomicznej 90km/h?
> Jeżeli chcę jechać wolniej od tej prędkości to spalę więcej?

Jadąc wolniej zmniejszają się opory ośrodka, czyli potrzeba
mniejszej siły do utrzymania tej samej prędkości, czyli
mniej spali. Ale, jeżeli chcesz na tym samym biegu jechać
90km/h przy 3krpm i 50km/h przy 1200krpm to jest to
co najmniej nieekonomiczne z punktu widzenia przeciążeń
w silniku(przyspieszania jego zużycia). A silnik teoretycznie
powinien palić mniej przy mniejszych obrotach. To można
bardzo łatwo sprawdzić (czy nie kłamię, ale wydaje mi się, że nie).
Jak ktoś ma wskaźnik spalania, to na postoju na biegu jałowym
wciskać powoli pedał w podłogę i gapić się we wskaźnik.

> Sprawdzałeś jakie jest zużycie paliwa/km np. przy 50km/h
> i różnych włączonych biegach?
> Czy minimum jest właśnie przy tych 'magicznych' 3000obr/min?

Przy różnych prędkościach do utrzymania tej konkretnej prędkości
potrzeba różnej siły. Jechałeś kiedyś w trakcie burzy z silnym
wiatrem? Jedziesz po trasie na 5-tce 120km/h, wjeżdząsz w obszar
burzowy, zaczyna Ci wiać prosto na maskę i prędkość spada...
Wrzucasz 4-ke i jedziesz 120km/h.

--
Pozdrawiam,
Sqeeb

do góry

Sqeeb <s...@i...community> napisał(a):
> .... A silnik teoretycznie
> powinien palić mniej przy mniejszych obrotach.

Jak to jest ze zuzyciem paliwa na różnych biegach już wiem,
bo znalazłem wykres nr5 i tabelę 1, str.53 tutaj:
http://www.ptnss.pl/images/ss2004-02/Numer-2004-02-a
ll-low-res.pdf

Przy prędkości 90km/godz mamy takie zużycie paliwa:
5-ty bieg 0,009 g/s
4-ty bieg 0,15 g/s
3-ci bieg 0,22 g/s

Przy prędkości 70km/godz mamy zużycie paliwa:
5-ty bieg 0,08 g/s
4-ty bieg 0,05 g/s
3-ci bieg 0,082 g/s

Czyli warto zredukować na czwórkę przy 70km/h :-)



Jak powstaje charakterystyka uniwersalna silnika podano tutaj (rys.5):
http://www.biomech.pwr.wroc.pl/download/13.pdf

Pojazd jadąc w ustabilizowanych warunkach ze stałą prędkością
potrzebuje stałej mocy, a ta charakterystyka zawiera krzywe stałej mocy
w funkcji obrotow (z naniesionymi liniami zużycia paliwa).

Pozdrawiam WM



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

WM pisze:
> PeJot ( home) <P...@o...pl> napisał(a):
>> Długo jeździłem autem trzymając się owych 3000 1/min, a potem założyłem
>> komputerek pokazujący spalanie na bieżąco i liczącym średnią. 3000 1/min
>> jest wielkim uproszczeniem "akademickim" - w rzeczywistym ruchu
>> oszczędności są gdzie indziej.
>>
>
> Mnie interesują tylko ekonomiczne obroty silnika
> podczas jazdy ze stałą prędkością po równej nawierzchni.

Czyli czyste podejście akademickie :>

> Sprawdzałeś jakie jest zużycie paliwa/km np. przy 50km/h
> i różnych włączonych biegach?
> Czy minimum jest właśnie przy tych 'magicznych' 3000obr/min?

Ano sprawdziłem dzisiaj. Płasko, bez wiatru, auto obciążone 4
osoby+bagaż. 60 km/h mogę jechać na III, IV i V biegu, na V obrotomierz
pokazuje jakieś 1400 1/min, a spalanie ok. 4 l/100 km. Na III
obrotomierz pokazuje niecałe 3 k, spalanie coś koło 7 l/100 km. Nie znam
krzywej spalania, ale charakterystyka M(n) ma maksimum gdzieś koło 3500
1/min.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry