W dniu czwartek, 12 września 2019 20:51:53 UTC+2 użytkownik M.M. napisał:
> On Thursday, September 12, 2019 at 8:34:48 PM UTC+2, fir wrote:
> > W dniu czwartek, 12 września 2019 18:40:57 UTC+2 użytkownik heby napisał:
> > > On 12/09/2019 18:02, Piotrek wrote:
> > > > Załóżmy, że opisana osoba chciałaby wrócić na właściwe
> > > > tory, tzn. powrócić do programowania "pełną gębą"
> > > > (a właściwie zająć się nim po raz pierwszy naprawdę na poważnie).
> > > > Czy to w ogóle możliwe? Naczytałem się sporo negatywnych
> > > > opinii o tym, jak w branży IT traktuje się "starców",
> > > > i zastanawiam się ile prawdy w nich jest. Rzeczywiście
> > > > jest tak, że osoba 30+, która na dłuższy czas wypadła
> > > > z obiegu, jest już praktycznie skreślona i może sobie
> > > > co najwyżej poklepać kod czysto hobbystycznie?
> > >
> > > Bzdura. Ssanie na programistę jest obecnie takie że nikt nie zwraca
> > > uwagę na wiek czy doświadczenie. Wykształcenie przestało mieć znaczenie
> > > lata świetlne temu choć bywają firmy łase na doktorów z uwagi na "prestiż".
> > >
> > > Brak doświadczenia może najwyżej spowodować że nie wybierzesz każdej
> > > firmy. Ale dalej to co zostaje to większość rynku.
> > >
> > > Podpowiem natomiast na czym polega problem: dużo firm komputerowych ma
> > > "młode dynamiczne zespoły" co generuje przepaść integracyjną. Dodatkowo
> > > osoby 50+ pracujące z taskimi zespołami mają tendencję do tatusiowania i
> > > bycia zamkniętymi na innowacje. Bywa że rozwalają grupy swoim
> > > marudzeniem i mądrzeniem się.
> > >
> > > 30+ zintegruje się z każdym zespołem.
> > >
> > > W IT są gorsze rzeczy utrudniające życie niż wiek czy Asperger.
> > >
> > > Składasz CV, przyjmują, pracujesz, finito.
> >
> > ostatnio mysle programowanie jest dlatego w cenie ze w porownaniu do takiej
roboty jak np hydraulik, zlota raczka czy elektryk o wiele trudniej jest je ogarnac
(przy czym ow iele trudniej to chyab znaczy tak ze 100 razy trudniej)
> >
> > tak mysle bo ostatnio troche musze ogarniac sprawy domowe, np ostatnio
potrzebowalem zainstalowac sobie cos w rodzaju kominka/piecyka na drewno na pietrze w
domu (by sie latwiej i poreczniej/taniej ogrzewalo na pietrze
> > niz co dwie godziny latac dwie kondygnacje w gore i w dol do centralnego) i sam
musialem wybic dziure w scianie, zainstalowac to badziewie itd itd - i widze jaka ta
robota jest defakto
> > prosta, poziom jej skomplikowania przypomina napisanie czegos ciut wiekszgo od
hello worlda, ale niewiele, program na kilka linijek) (co prawda i tu sie moze cos
spieprzyc i mi np nie wiem czemu ciagle cos ciut przyduzo dymu leci d mieszkania
zwlaszcza przy rozpalaniu chyba dym leci na mieszkanie, ale sie nim oczadziem) - z
tego widac jakie jest porownanie miedzy operacjami w swiecie fizycznym a
kodowaniem..roboty fizyczne pozostaja w wiekszosci w swiecie helloworldow - natomiast
kodowanie niestety cierpi na inne plagi, zbyt trudne i nudne do nauczenia sie
frameworki an zbyt nudnych narzedziach
>
> Ale zrobić kominek 'optymalnie', czyli wystarczająco tanio, fachowo, szybko,
> ładnie, bezpiecznie - żeby jednak dym nie leciał do mieszkania, plus odpowiedni
> marketing aby ludzie chcieli zamawiać a nie robić samemu - to już jest
> sztuka. Tak umie ktoś jeśli siedzi w branży wiele lat i miał chociaż z 1000
> reklamacji żeby nabrać doświadczenia, albo korzysta z doświadczeń innych.
>

wcale nie, to jest proste zadanie (u mnie to jest nie tyle kominek co taki maly
piecyk na drewno, cos w rodzaju kominka)

np to zeby zrobic tak by dym nie lecial do srodka to nie jest sztuka tylko cos
prostego niczym zmiana np s %s na %f w jednej lini kodu... to ze trzeba sie tego
nauczyc nei zmienia faktu ze jest to proste i cala ta robota jest dosyc prosta,
dlatego te oldskullowe roboty charakterystyczne dla poprzednich pokolen sa faktycznie
proste (dlatego tez ustyskiwanie tych dziadow ze mlode pokolenie zajmuje sie
komputerami itd a nie umie konie osiadlac, czy domu zbudowac jest faktycznie bezsensu
bo tamte stare rboty z moich doswiadczen wynika sa proste i idzie sie tego nauczyc w
ramach potrzeby - trudniejsze jest to co jakis czas temu niosla przyszlosc czyli
wlasnie chocby programowanie

ale ono tez jak mowilem ma swoje minusy o ktorych wiedza ci co to robia ;c


z tym piecykiem/kominkiem swoja dorga nie wiem co zrobic by ten tym nielecial, ten
szyb kominowy ma dziury w piwnicy, tore zastawilem taim jakims jakby blokiem
przypominajacym parapet ktory tam stal, byc moze powinienem je zastak scislej albo
odblokwac, by ten dym lepiej zasysalo, nie wiem jeszcze albo moze powinienem sie
jakos nauczyc rozpalac
w specyficzny sposob (np niektory rodzaj appieru jakiego uzywam do rozpalanie dzis
produkowany jest niesamowicie toksyczny, jak to powiachac kal to sie pali to
niezywkle cuchnie, byc moze tez drzewo powinno byc drobniej pociete by szybciej sie
zapalilo, z lenistwa spalalem grubsze bloki i ta byc moze maja wieksza tendencje do
dymienia)