-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer02.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer02.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: Czy mi się przyśniło, czy były kiedyś takie bateryjki?
References: <ojdof3$jsi$1@news.agh.edu.pl> <ojfj8b$euk$1@news.agh.edu.pl>
<595b82b8$0$5142$65785112@news.neostrada.pl>
<ojg3n0$v1o$1@news.agh.edu.pl>
<595baa5c$0$657$65785112@news.neostrada.pl>
<ojgmfr$hl0$1@news.agh.edu.pl> <s...@f...lasek.waw.pl>
<oji9l3$5ef$1@news.agh.edu.pl> <s...@f...lasek.waw.pl>
<ojieg7$9vi$1@news.agh.edu.pl> <s...@f...lasek.waw.pl>
<595cd54f$0$15207$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<595cdc06$0$644$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<595cfce0$0$15201$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<595d027b$0$15195$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<595e2848$0$654$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<ojlmlq$n4o$1@node1.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<ojp0e0$dv$1@node1.news.atman.pl>
Organization: : : :
Date: Sat, 8 Jul 2017 00:27:43 +0200
User-Agent: slrn/pre1.0.4-2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 56
NNTP-Posting-Host: 77.253.217.116
X-Trace: 1499466463 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 660 77.253.217.116:51364
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Body-CRC: 3988509188
X-Received-Bytes: 4543
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:720433
[ ukryj nagłówki ]HF5BS pisze:
>> Wyobrażam sobie powstanie próżniowych układów scalonych. Cyfrowych,
>> o sporej skali integracji, bo analogowe były robione. W ogóle to
>
> Czemu nie? Tylko dokąd byś dojechał? I z jakim skutkiem? Może tyle
> dobrze, że raczej było by odporne na elektrostatykę, ale, jak byś
> rozwiązał problem żarzenia lamp?
Jasne, że teraz, w ciągu kilku minut, nie rozwiążę wszystkich problemów
jakie wtedy stłay przed ludzkością. Ale żarzenie i emisja elektronów
z katody w technice analogowej i cyfrowej to zupełnie różne rzeczy.
My teraz, po dziesięcioleciach rozwoju, doszliśmy do takiego obniżenia
napięcia rdzenia procesora, że ledwie rozróżnia się poziomy. Ale się
rozróżnia. Nie inaczej by było z techniką próżniową.
> Bo ja nie widzę takiej integracji, jeśli tam miałbyś żarzenia.
> To musiało by IMHO być z zimnymi katodami.
Z ledwie-ciepłymi. Pójdziemy na taki kompromis?
> Masz super-układ, a to ci nagle od wstrząsu, czy jakiegoś podskoku
> napięcia pyka filamencik jakiejś kluczowej lampki i co, CAŁY
> super-układ leci do kibla, bo JEDNO włókienko się zesrało...
Może nie włókno, może jakieś napylenie na ceramice...
> Pomijam już szklane banieczki, małe, to i cienkie...
No właśnie, dlaczego koniecznie szklane?
>> nieraz się zastanawiałem, dlaczego w pierwszych komputerach użyto
>> przerzutników na lampach klasy ECC82. Choć dostępne były miniaturowe
>> lampy wytwarzające kilkadziesiąt razy mniej ciepła. Najbardziej
>> prawdopodobne jest tłumaczenie w rodzaju "stać nas na to, nie będziemy
>> robić jakichś dziadowskich oszczędności, co to jest sto czy dwieście
>> kilowatów wte czy wew te". Temu wszystkiemu patronowali przecież wojskowi.
>
> A może bardziej chodziło o zrobienie tego na elementach już sprawdzonych
> w boju, o znanych właściwościach?
> Obskoczono by na dużych lampach, dopracowano, to wtedy wio, w kierunku
> miniaturyzacji, cyzelować ulepszanie układu?
> Wojskowi... Zwłaszcza oni nie mogą sobie pozwolić na to, by sprzęt nagle
> zawiódł w środku akcji, jak w poprzednik akapicie napisałem, bo pykło
> małe włókienko...
Przecież zawodził co chwilę. Można było oszacować złożoność obliczeń,
jakie da się wykonać na komputerze. Zanim się zepsuje. Psuł się średnio
raz dziennie, z obowiązku. Później obniżano napięcia, co zmniejszało
awaryjność wielokrotnie. Ale to później, bo wcześniej nie zrobiono badań
podstawowych dotyczące lamp w technice cyfrowej. Konstruktorzy konstruowali
je wedle zupełnie innych założeń. A jak już się we wszystkim połapali, to
przyszły tranzystory.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 08.07.17 00:37 Jarosław Sokołowski
- 08.07.17 12:03 HF5BS
- 08.07.17 13:31 Jarosław Sokołowski
- 08.07.17 15:40 HF5BS
- 08.07.17 16:33 HF5BS
- 08.07.17 23:29 Jarosław Sokołowski
- 09.07.17 15:25 Arek
- 09.07.17 16:24 RoMan Mandziejewicz
- 09.07.17 17:47 Jarosław Sokołowski
- 09.07.17 20:57 J.F.
- 09.07.17 21:09 RoMan Mandziejewicz
- 09.07.17 21:47 Andrzej P. Wozniak
- 09.07.17 23:00 Jarosław Sokołowski
- 10.07.17 00:33 Tomasz Szcześniak
- 10.07.17 09:35 ąćęłńóśźż
Najnowsze wątki z tej grupy
- Waga z legalizacją
- Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- Nagra IV i zewnętrzny pilot
- Fejk muzyczny czy nie fejk
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
Najnowsze wątki
- 2025-03-25 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-25 Warszawa => Starszy Programista C <=
- 2025-03-25 Warszawa => Senior Product Manager <=
- 2025-03-25 Re: Ile razy sąd apelacyjny może cofać sprawę do pierwszej instancji? Aż do "właściwego" wyroku?
- 2025-03-25 Do Jacek Marcin Jaworski
- 2025-03-25 Re: Ile razy sąd apelacyjny może cofać sprawę do pierwszej instancji? Aż do "właściwego" wyroku?
- 2025-03-24 Re: Myśl prawna Bodnatury Tuskistanu ruszyła na podbój Turcji [organizacja przestępcza (opozycji)]
- 2025-03-24 Rozkaz 15-2025: O Przestrzeganiu Konwencji Ottawskiej
- 2025-03-24 Rozkaz 14-2025: O Domu Studenckim UJ Kamionka
- 2025-03-24 Rozkaz 13-2025: O Zakazie Tworzenia Oprogramowania Szpiegowskiego
- 2025-03-24 Rozkaz 12-2025: O Ujawniniu Urządzeń Darmowej Energii
- 2025-03-24 Rozkaz 11-2025: O Przywróceniu Granic Polski z Przed 2018-11-19, pon.
- 2025-03-24 Rozkaz 10-2025: O Braku Wymagania Ubezpieczenia Nie Zarejestrowanych Samochodów
- 2025-03-24 Rozkaz 9-2025: O Przywróceniu Mi Prawa Jazdy
- 2025-03-24 Rozkaz 8-2025: O Zakazie Szpiegowania Mnie