W dniu 2014-02-06 19:05, ALEX Alpha MR pisze:
> Dnia Thu, 06 Feb 2014 17:12:33 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>
>> W dniu 2014-02-06 16:34, ALEX Alpha MR pisze:
>>> Dnia Thu, 06 Feb 2014 15:46:22 +0100, Marek napisał(a):
>> (...)
>>>> Nie potrafię odpowiedzieć bo nie wiem co Twoim zdaniem znaczy "lepsza" i
>>>> "gorsza"? Wolna i szybka ładowarka to może być dokładnie to samo
>>>> urządzenie podłączone do dwóch róznych smartfonów. A więc jest one w
>>>> Twojej terminologii jednocześnie "zła" i "dobra"?
>>>
>>> Nie istnieje coś takiego jak szybka i wolna, w zależności od urzadzenia
>>> które podpiąłeś. Szybka to szybka, wolna to wolna.
>>>
>>>> Ja nie bardzo rozumiem po co ta dyskusja. Wytłumaczyłem ze 3x jak to się
>>>> dzieje, że ładowarka raz potrafi szybko naładować a z innym urządzeniem
>>>> nie. Jest to proste przecież. Kompletnie nie ma znaczenia kto ją
>>>> produkował jeśli posiada odpowiednią wydolność prądową.
>>>
>>> A ja Ci trzeci raz próbuję wytłumaczyc, że szybka zawsze będzie szybka,
>>> niezależnie co podepniesz i jaki prąd da.
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/USB_Battery_Charging_Sp
ecification#BCS
>>
>> Opisane jest w dość prosty sposób, jaką metoda następuje 'negocjacja'
>> parametrów ładowania. Kolejna kwestia to oczywiście pomiar spadku
>> napięcia ładowania i obniżenie prądu ładowania przez logikę telefonu,
>> by nie 'zjarać' ładowarki.
>
> A coś na temat?

To jest na temat.

do góry

Dnia Thu, 06 Feb 2014 20:55:38 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

>>>> A ja Ci trzeci raz próbuję wytłumaczyc, że szybka zawsze będzie szybka,
>>>> niezależnie co podepniesz i jaki prąd da.
>>>
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/USB_Battery_Charging_Sp
ecification#BCS
>>>
>>> Opisane jest w dość prosty sposób, jaką metoda następuje 'negocjacja'
>>> parametrów ładowania. Kolejna kwestia to oczywiście pomiar spadku
>>> napięcia ładowania i obniżenie prądu ładowania przez logikę telefonu,
>>> by nie 'zjarać' ładowarki.
>>
>> A coś na temat?
>
> To jest na temat.

Ale ja się nie wypowiadałem w temacie, więc podsyłaj tym co się w temacie
wypowiedzieli.

--
ALEX Alpha MR, Pod Cusimą Cesarska Marynarka Japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy
:-D

do góry

W dniu 2014-02-06 19:12, Marek pisze:
> W dniu 2014-02-06 19:05, ALEX Alpha MR pisze:
>>
>> A coś na temat?
>
> Właśnie dlatego napisałem, że poddaję się w dyskusji z Tobą. Artur
> podsuwa Ci pod nos, to o czym ja starałem się Ci przekazać a Ty nadal
> nie łapiesz. Sznurka się nie da popchnąć.

Niezupełnie tak. Podesłałem konkretną informację o ładowaniu przez
porty USB (Power porty itd.) nie AXEL-owi, tylko dla porządku. Są tam
też stosowne przypisy do stosowanych standardów. To są tak naprawdę
kwestie czysto techniczne, a Ty dorabiasz do tego jakąś ideologię.
Co gorsze - mam dziwne wrażenie, że jakoś w zeszłym roku temat
rozpoznawałeś i wracasz do tego z lamerskim pytaniem, które można
uznać za prowokację :>

do góry

W dniu 2014-02-06 21:02, ALEX Alpha MR pisze:
> Dnia Thu, 06 Feb 2014 20:55:38 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>
>>>>> A ja Ci trzeci raz próbuję wytłumaczyc, że szybka zawsze będzie szybka,
>>>>> niezależnie co podepniesz i jaki prąd da.
>>>>
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/USB_Battery_Charging_Sp
ecification#BCS
>>>>
>>>> Opisane jest w dość prosty sposób, jaką metoda następuje 'negocjacja'
>>>> parametrów ładowania. Kolejna kwestia to oczywiście pomiar spadku
>>>> napięcia ładowania i obniżenie prądu ładowania przez logikę telefonu,
>>>> by nie 'zjarać' ładowarki.
>>>
>>> A coś na temat?
>>
>> To jest na temat.
>
> Ale ja się nie wypowiadałem w temacie, więc podsyłaj tym co się w temacie
> wypowiedzieli.

Cóż, Ty może nie, niemniej podejrzewam że komuś z boku przyda się
informacja stricte merytoryczna (techniczna), a nie przepychankowa ;)

do góry

Dnia Thu, 06 Feb 2014 21:19:34 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

>>>>>> A ja Ci trzeci raz próbuję wytłumaczyc, że szybka zawsze będzie szybka,
>>>>>> niezależnie co podepniesz i jaki prąd da.
>>>>>
>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/USB_Battery_Charging_Sp
ecification#BCS
>>>>>
>>>>> Opisane jest w dość prosty sposób, jaką metoda następuje 'negocjacja'
>>>>> parametrów ładowania. Kolejna kwestia to oczywiście pomiar spadku
>>>>> napięcia ładowania i obniżenie prądu ładowania przez logikę telefonu,
>>>>> by nie 'zjarać' ładowarki.
>>>>
>>>> A coś na temat?
>>>
>>> To jest na temat.
>>
>> Ale ja się nie wypowiadałem w temacie, więc podsyłaj tym co się w temacie
>> wypowiedzieli.
>
> Cóż, Ty może nie,

A już się obawiałem, że i Ty zaczniesz mi wciskać dziecko w brzuch.

> niemniej podejrzewam że komuś z boku przyda się
> informacja stricte merytoryczna (techniczna), a nie przepychankowa ;)

A to bez dwóch zdań :-)

--
ALEX Alpha MR, Pod Cusimą Cesarska Marynarka Japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy
:-D

do góry

W dniu 2014-02-06 20:28, ALEX Alpha MR pisze:
>>> EOT rozumiesz, czy tak tylko sobie napisałeś?
>>
>> Zapytałem o EOT aby urwać tą niecelową dyskusję w kulturalny sposób.
>> Szkoda mi czasu.
>
> Ale tak jakoś niekonsekwentnie szkoda.

Proponowanie EOT nie jest niegrzecznością. Znów zaczynasz szukać
problemu i pretekstu do kilometrowej dyskusji o niczym.

> Siebie może i rozumiesz, ale mnie jakoś nie chcesz. Ja pisałem o tym że
> ładowarka ładująca prądem >=1A jest ładowarką szybką.

Ładowarka potencjalnie ładująca prądem >=1A nie jest szybką ładowarką bo
"gotowość" nie określa szybkość. Ładowarka FIZYCZNIE ładująca urządzenie
mobilne prądem powiedzmy >=800mA już taką można nazwać. Też pisałem o
tym i też to do Ciebie nie trafiło, że ta sama ładowarka o wydolności
tysiąca amperów z urządzeniem mobilnym A może dać maksymalny prąd np.
400mA a z urządzeniem B np. 1A bo to ZALEŻY od tego czy POINFORMOWAŁA to
urządzenia, że może dać dużo oraz od tego czy to urządzenie POTRAFI
zrozumieć ten komunikat. Pomijam fakt pilnowania maksymalnego prądu
przez interfejs w urządzeniu mobilnym.

No i nie dotarło do Ciebie, że ja szukam takiej ładowarki, która DAJE
ZNAĆ telefonowi, że jest wysokoprądowa bo tylko wtedy MOJE wszystkie
telefony zechcą się szybko ładować. Nie obchodzi mnie czy na niej będzie
napisane 1A, 2A czy 4A bo to nie ma kompletnie znaczenia jeśli jest
>=1A. Co też pisałem i też nie dotarło. Nie ma sygnalizacji = nie ma
szybkiego ładowania = badziewna ładowarka, niezależenie od jej
potencjalnych możliwości, z których telefon nigdy nie skorzysta bo mu
nie wolno. Pewnie zaraz wyjedziesz z tekstem, że skoro telefon nie
potrafi skorzystać z możliwości ładowarki to sam jest do bani i mam se
kupić Goclever. Wtedy ja powiem, że taki jest standard BC 1.2 a Ty na
to, że się mylę i tak przez tydzień kolejny.

>> Wyjeżdżałeś z argumentami, że szybkość ładowania zależy od sparowania
>> producentów. Na przykładzie nowoczesnego Samsunga wykazałem, że tak nie
>> jest lecz olałeś to, jakbym nic nie powiedział.
>
> A ja wykazałem na przykładzie nowoczesnego Goclevera, i oczko mniej
> nowoczesnej Nokii, że tak jest lecz olałeś to, jakbym nic nie powiedział.
> ATSD Wykazałeś jedynie że NIE ZAWSZE tak jest, a nie że tak nie jest.

hahaha
No bo dlaczego miałbym wykazywać, że tak nie jest skoro wiem, że NIE
ZAWSZE tak jest? Akapit wyżej nawet opisałem dokładnie warunki, w której
tak może być oraz w których może być zupełnie inaczej. Zrobiłem to we
wcześniejszych wypowiedziach kilka razy również i wyraźnie to
podkreśliłem :-D

I teraz dotarliśmy do tego momentu o jakim wspomniałem powyżej iż
dyskusja nie ma sensu. Mówię, że coś jest białe, Ty na to, że się mylę
bo nie wykazałem, że jest czarne. Chory dialog...

>> Potem mówiłeś, że mam problemy z szybkością ładowania bo mam
>> chińszczyznę. Wspomniałem, że nie tylko ją mam i że nawet najbardziej
>> chińskie z chińskich badziewii jestem w stanie z pomocą kabla USB i
>> lutownicy uzdrowić. Znów olałeś argument.
>
> Bo wątek był o tym jaki prąd daje ładowarka szybka, a nie jak to jest
> realizowane technicznie.

No i dotarliśmy do sedna. Załamka. Obróciłeś sens wątku do góry nogami.
Właśnie te TECHNICZNE ASPEKTY stanowią clue!!! Konkretnie chodzi o to,
czy ładowarka "wystawia sygnał" urządzeniu podłączonemu. Mam pełno
ładowarek bez tych "technicznych aspektów" i dużej wydolności prądowej i
po co mi one? Nie chce mi się poprawiać lutownicą "technicznych
aspektów" tych ładowarek, choć to banalne i dlatego zapytałem o te
realizujące "techniczne aspekty" bez konieczności ingerencji.

>> Piszesz coś bez ładu i składu:
>> "I to nagle spowoduje że moja przestanie szybko ładować?"
>
> Skoro tak uparcie zaklinałeś rzeczywistość.

No comment.

>> Jaki to ma w
>> związek?! Jeśli Goclever olewa proces negocjacji i daje czadu zaraz po
>> podłączeniu to nie znaczy, że to jest cool jakość ładowarki!
>
> A skąd wiesz jak to robi Goclever? Używałeś jej kiedykolwiek? Czy tylko tak
> sobie gdybasz?

Tak sam napisałeś. Podłączasz i jest cool!, Ładuje pełną parą! Więc
wszędzie i zawsze musi być cool bo to Goclever! Jak podłączysz do tej
ładowarki inne urządzenie i nie jest cool, to kup se Goclever! Tak, to
odbieram.

>
> No właśnie. A wydawało mi się że pisząc "ładowarka 850 mA nie jest szybka,
> jest dziadowska, zaczynasz rozumieć o czym piszę".
>

No i znów w kółko muszę powtarzać, że utożsamiłeś moje słowa o fizycznym
ładowaniu prądem 850mA i ładowarką, która potrafi dać maksymalnie (czyli
przy zwarciu) 850mA twierdząc, że jestem niekonsekwentny w stosowaniu
określenia "dziadostwem" nie widząc różnicy między jednym a drugim
przypadkiem.

Przypomnę, że nazwałem ładowarkę HTC (sieciową) za świetną bo ładuje
prądem 850mA HTC Desire HD (choć potrafi i większym inne smatrfony: do
1A). Z kolei nazwałem "dziadostwem" ładowarkę, która ma wydajność
zaledwie 850mA (bo sfajczy się po podłączeniu wspomnianego smarfona i
wielu innych). Nadal trzymam się tej wersji.

Przez pół dnia czepiałeś się w/w słów i tłumaczenie Tobie co miałem na
myśli nie przyniosło skutku. Z ostatniego zdania wnioskuję, że uważasz
iż zrozumiałem coś o czym sam w kółko pisałem. To kolejny powód, dla
którego zaproponowałem EOT. Czy nie dostrzegasz, że to parodia a nie
dyskusja? Po co to ciągnąć?

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Dnia Thu, 06 Feb 2014 21:51:21 +0100, Marek napisał(a):

>>>> EOT rozumiesz, czy tak tylko sobie napisałeś?
>>>
>>> Zapytałem o EOT aby urwać tą niecelową dyskusję w kulturalny sposób.
>>> Szkoda mi czasu.
>>
>> Ale tak jakoś niekonsekwentnie szkoda.
>
> Proponowanie EOT nie jest niegrzecznością. Znów zaczynasz szukać
> problemu i pretekstu do kilometrowej dyskusji o niczym.
>
>> Siebie może i rozumiesz, ale mnie jakoś nie chcesz. Ja pisałem o tym że
>> ładowarka ładująca prądem >=1A jest ładowarką szybką.
>
> Ładowarka potencjalnie ładująca prądem >=1A nie jest szybką ładowarką bo
> "gotowość" nie określa szybkość.

Niestety nie. Szybkość łądowarki oznacza właśnie gotowość do ładowania
dużym prądem.

--
ALEX Alpha MR, Pod Cusimą Cesarska Marynarka Japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy
:-D

do góry

W dniu 2014-02-06 19:34, dddddddd pisze:

>
> kup cokolwiek markowego.

Mam w szufladzie HTC i Philipsa (samochodowe). Na przerobionym kablu
dają spory prąd a na normalnym 400mA i to w szczycie. Telefon włącza
tryb USB. Więc są do bani mimo "firmowości". Parę dni temu kupiłem, za
poradą jednego z kolegów w tym wątku, ładowarkę TomTom no i ta daje
czadu. Na zwykłym kablu oczywiście. Telefon wykrywa ładowarkę sieciową i
czerpie z prądu ile potrzebuje a nie ile mu wolno. Tak więc "firma" nie
równa się z "ładowarka zawiera sygnalizację". Trzeba trafić na konkretny
model.

> Kolega kupił Nokia 1A za <40zł i działa ok, ja
> kupiłem Samsunga za ok. 50zł (w Mediamarkt więc przepłaciłem, ale
> potrzebowałem prądu a te gówna po 5zł... ;) - Xperie Z (ciągnącą sporo z
> nawigacją) ładuje dobrze

Jeśli chcesz się pobawić, to weź sobie "to gówno", przetnij izolacją
kabla USB, zewrzyj przewody D+ i D- ze sobą (środkowe piny) i podłącz
telefon. Okaże się, że masz super wydajną ładowarkę za 5zł :-D
Oczywiście jeśli jest to ładowarka 0.5A z napisem 1A, to spalisz ją. Być
może producent nie dał sygnalizacji aby ślady zatrzeć :-)

Generalnie chodzi o to, że chyba większość producentów (albo to ja mam
takiego pecha tylko) nie wprowadza takiej zworki informującej telefon
"bierz ile chcesz".

I też jako ciekawostkę powiem, że mam Samsunga ale sieciową i daje na
pół gwizdka. Tak więc telefon Galaxy s3 ładuję ładowarką HTC bo jest 2x
szybciej.

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2014-02-06 21:36, ALEX Alpha MR pisze:
> Dnia Thu, 06 Feb 2014 21:19:34 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
(...)
>>>>> A coś na temat?
>>>>
>>>> To jest na temat.
>>>
>>> Ale ja się nie wypowiadałem w temacie, więc podsyłaj tym co się w temacie
>>> wypowiedzieli.
>>
>> Cóż, Ty może nie,
>
> A już się obawiałem, że i Ty zaczniesz mi wciskać dziecko w brzuch.

Bądź spokojny ;) Ja jestem aż do bólu konkretny i często dość
drobiazgowy. Tak w zakresie technicznym jak i prawnym. Logicznym też ;)
Nie wnikałem szczegółowo w to co pisaliście, podesłałem materiał który
te kwestie wyjaśnia.

do góry

Dnia Thu, 06 Feb 2014 22:24:12 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

>>>>>> A coś na temat?
>>>>>
>>>>> To jest na temat.
>>>>
>>>> Ale ja się nie wypowiadałem w temacie, więc podsyłaj tym co się w temacie
>>>> wypowiedzieli.
>>>
>>> Cóż, Ty może nie,
>>
>> A już się obawiałem, że i Ty zaczniesz mi wciskać dziecko w brzuch.
>
> Bądź spokojny ;) Ja jestem aż do bólu konkretny i często dość
> drobiazgowy. Tak w zakresie technicznym jak i prawnym. Logicznym też ;)
> Nie wnikałem szczegółowo w to co pisaliście, podesłałem materiał który
> te kwestie wyjaśnia.

Szkoda. Skoro jesteś aż do bólu konkretny i drobiazgowy, to mógłbyś
skonkretyzować cóż to jest szybka ładowarka ;-)

--
ALEX Alpha MR, Pod Cusimą Cesarska Marynarka Japońska nie tylko zatopiła
flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy
:-D

do góry