Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
On Sunday, 12 January 2014 22:51:32 UTC, J.F. wrote:
>> > By�o w tym paru konstruktor�w termohydraulicznych, jedna
>> > metalurg,
>> > jedna jakaďż˝ czarodziejka od technologii spawalniczych.
>
>> Czyli technologie mieli wysokorozwinieta ?

>Ale kto? Chiny jako kraj, czy ci Chińczycy z którymi pracowałem?

skoro Chinczycy przywiezli wiedze z kraju ... to chyba Chiny jako kraj
tez.

>> Ale byly tylko magisterskie. Wladza wprowadzila nowe, mozna sie
>> krocej
>> meczyc.
>Nie, bo wcześniej były WSI, a i na politechnikach były kierunki
>inżynierskie.

Nie slyszalem, ale moze i byly.

>> > DraftChoice, lepszy w�wczas program CAD ni� Autocad. To by�
>> > tzw
>> A zajecia byly z AutoCada czy z o��wka ?

>Nie miałem na studiach żadnych zajęć z Autocada. Te na które to
>przynosiłem były na tyle proste, że robiłem zadanie ołówkiem w mniej
>niż 50% czasu, a potem z nudów rysowałem to >samo w CADzie. Właściwie
>ćwiczyłem tego CADa, bo to było dla mnie trudniejsze niż rysunek w
>ołówku.

No widzisz, dla innych tez bylo trudniejsze, wiec slusznie podjeli
decyzje ze na razie tego nie uczymy, musi sie polepszyc :-)

>> >My�lisz �e prowadz�cy zaj�cia si� zainteresowa�?
>> >Guzik!
>> Hm, rzeklbym ze prawidlowo. Potem, juz jako kierownik projektu, bys
>> narzekal "te uczelnie to kompletnie nie maja pojecia o przemysle.

>Haha, jasne że bym narzekał! Ale miałbym trochę mniej racji...

To mysle ze masz troche mniej racji. Zaloze sie ze zajecia CAD i z
symulacji jakies sa.
Moze nie ten program ktory "jest standardem przemyslowym", moze nie
tak "jak my w przemysle to robimy", ale sa.


>> > Praktycznie wszystkie softy z g�rnej p�ki mia�y w�wczas
>> > licencje
>> > akademickie. Nie za darmo, ale niedrogo i na dodatek na jednej
>> No coz, pamietam pare przypadkow i wcale tak tanio nie bylo.

>Nie spieram się. Wisiało mi wtedy kalafiorem jaki soft ile kosztuje.
>Wszystkie były za darmo w akademiku.

Miewaly tez klucze sprzetowe.

>> > licencji mo�na by�o instalowa� i uruchamia� na dowolnej
>> > ilo�ci
>> > komputer�w. Zreszt� to by�y czasy kiedy polskie prawo nie
>> > �ciga�o
>> > piractwa komputerowego, ani fonograficznego.
>> Jak juz miales laptopa, to chyba nie.

>Jeszcze chyba mam w piwnicy kolekcję kaset magnetofonowych. Całkiem
>ładnie wydawanych, kupowało się je na kilogramy, tanie to było, a na
>przykład wszystko co wydała wytwórnia >4AD kosztowało równowartość
>paru butelek wódki. W sklepie na głównej ulicy miasta. Chociaż
>świadomość powoli rosła. Z moich płyt CD całkiem duża część była
>kupiona w tamtych >czasach. To nie były piraty. Kosztowały majątek i
>pachniały Zachodem.

Mozliwe ze byly - narzekano u nas na zalew pirackich plyt z Rosji czy
z Chin. Przemyslowo robionych.

Tym niemniej nasze prawo autorskie to mi sie kojarzy rok 93 czy 95 ..

>> > Ja tu jestem dopiero od dw�ch miesi�cy.
>> Mozesz opisac jak bylo w Anglii.

>Anglia jest kapitalistyczna, jak zapłacisz to możesz mieć wszystko. A
>jak nie masz kasy to idź zarób. Szwecja jest bardziej socjalistyczna,
>więc tu jak kogoś potrąci autobus to najpierw go biorą do szpitala i
>ratują, dopiero potem pytają o ubezpieczenie.

W Anglii dlugo byl prawie socjalizm, wiec mysle ze wypadki podobnie
dzialaja.

>> No to wez pod uwage ze w 92 komputery na uczelnie to ciagle
>> "dopiero
>> wchodzily". Na mechanicznym moglo byc ich malo, a rysunek ...
>> plotter
>> kosztowal majatek. Co prawda pod koniec juz bylo znacznie lepiej.
>Pod koniec to ja miałem swój ploter A3 i robiłem na nim całkiem dobrą
>kasę. Komputery na uczelni były, tyle że bano się dopuścić do nich
>studentów.

Z czasem spowszednialo.

>> No, swego czasu modne byly "systemy ekspertowe", tak wstepnie
>> wyglada
>> na ciekawe zastosowanie. Ale profesor od mechaniki tego raczej nie
>> wymysli.

>Te przepisy zmieniają się co rok, a specyfikacja projektowa do
>jednego zamówienia potrafi się kilka razy zmienić w trakcie jego
>realizacji.

Tym bardziej sie prosi o komputeryzacje :-)

>Oczywiście do każdego zamówienia jest inna.
>Uwierz mi, nie da się tego zautomatyzować.

No coz - moze mi sie wydaje ze sie da, moze Tobie ze sie nie da :-)

>> Ale umknales od odpowiedzi czy juz wtedy chciales te tony
>> segregatorow
>> z przepisami na wymienniki i spawy przegladac :-)

>Na studiach? Nie wiedziałem że w ogóle są jakieś przepisy na
>urządzenia ciśnieniowe. W ogóle nie wiedziałem nic o urządzeniach
>ciśnieniowych.
>Na automatyce i robotyce nie było o tym ani godziny.

Ale jakby bylo w przedmiotach do wyboru, to bys sie oczywiscie zapisal
:-P

>> > Je�li si� zgodzisz �e nauka narz�dzi in�ynierskich
>> > nale�y do podstaw wiedzy in�ynierskiej- to tak.
>> Mialem na mysli podstawy umozliwiajace zrozumienie jak te narzedzia
>> dzialaja.

>Być może dotykasz tu najbardziej istotnej rzeczy. Czy ja naprawdę
>muszę wiedzieć co w tym programie siedzi? Zgodzisz się że takiego
>Ansysa nie piszą inżynierowie mechanicy, tylko >naukowcy.

No, mam pewne watpliwosci.

>Matematycy i tzw architekci oprogramowania, czyli ludzie którzy
>wiedzą jak pisać Ansysa.

Ale oni nie maja pojecia o materialach, wytrzymalosci, przeplywach.
Wiec w zespole na pewno jest paru naukowcow mechanikow, a moze tez
inzynierow, ktorzy wiedza czego by przemysl chcial.

Tym niemniej nawet pobiezna wiedza jak program dziala moze byc
przydatna ... i mysle ze ulatwia pojecie innego programu w tej samej
branzy.

>> Mialem na mysli ze chyba szybciej opanowac obsluge programu CFD,
>> niz
>> np termodynamike gazow w takim przeplywie.
>Tak, i co z tego wynika?

Ze jak nagle ci przyjdzie zrobic turbine do silnika odrzutowego, to
trzeba znac i program CFD i termodynamike.
Czego wiec powinni na studiach uczyc ?

No dobra, zasad rysowania olowkiem moze juz nie powinni.

J.